Форум гитаристов

Доброго времени суток.
Меня интересует, зачем на коммерческих записях идет такое обрезание высоких (больше 16кгц), я много смотрел их анализатором и увидел, что практически все инструменты имеют такую штуку, исключение - голос и что-то из барабанов, но я так и не могу понять какие это барабаны и вообще что дает эта обрезка? Навскидку подумал, либо это шум лишний убирают, либо миками разными снят звук, т.е. где съем происходит конденсаторным - там есть выше 16кгц, где динамическим - их просто нет, я так подумал как раз из-за инструментов, имеющих эти частоты, или я не прав? И имеет ли смысл резать эти частоты, если я съем конденсаторным делаю? (у меня только шум убрался и характеный для конда "звон", но в миксе он все равно не слышен и как-то теряется). Итоговый микс у меня за 16кгц все равно наполнен, не так как на коммерческих, хотя я резал и гитары, и бас, с барабанами я пока не пробовал отдельно, резал из все сразу (в одной дорожке), что-то изменилось микроскопически, не пойму хорошо это или плохо, на слух почти не разобрать... Только анализатор говорит об этом. Подскажите, кто знает.

... и добавил:

Да, еще, в песнях у меня обычно море клавы, пианино, синты, с ними тоже очень интересно об этом узнать.

Virgho,
сам формат mp3 не подерживает частоты выше 16-20 кГц   
mp3 вообще существует как ознакомительный формат,
ибо послушал ты какуюнить групку в mp3, понравилось,
пошел купил лицензионный AudioCD с полным диапазоном частот

Я к примеру mp3 вообще не признаю, если качаю музыку для прослушивания, то в исключительно lossless форматах (без потери качества) таких как FLAC, APE
Но если нет соответствующей аппаратуры, то обычно разницу не видно

Парни, но голос и барабаны-то есть после 16кгц даже на 128... Как так?
Посидел поиздевался щас, для себя нашел, имхо, электруху лучше резать, там частоты эти ни к чему, только фона добавляют и что-то еще микроскопическое происходит, но мне без этих частот нравится намного больше итог, потому что некоторые клавы в этих частотах играют, толком ничего не меняется, не могу заметить разницы, но какая-то на подсознательном уровне фигня в восприятии говорит, что так лучше, или я гоню...
Вообще, что дают эти частоты? Как с ними лучше поступать? У меня наушники студийные (не очень дорогие, но хорошие) и система крутая, как в них распознать все это? Да, и еще, что в данном контексте с wav форматом?

Virgho, голос это наверно единственный " инструмент " который вообще не режиться ни в нижнем ни в верхнем диапазоне.

Zxx, хз. Просто я учился когда то на электронщика, из уроков которые я не прогулял помню, принято считать что диапазон человеческого слуха 20- 20 000 гц, поэтому аудиоаппаратура высокого класса должна воспроизводить эти частоты. На практике далеко не все слышат и больше 12 кГц. Но люди есть люди с хорошим слухом которые эти частоты слышат.

я отчетливо слышу синусоиды до 18.5кГц на обычной громкости, с поднятием громкости можно и выше
такие высокие частоты есть в звучании многих инструментов (спектр синтезаторов вообще можно считать бесконечным), если их обрезать, то пропадает некая естественность в звучании тембров, как раз это и называют "ощущением" высоких частот, т.к. никаких чистых тонов там конечно же нет
зарезанный до 16кГц mp3 ощущается с "зажеванным" верхом, это очень заметно, когда работаешь со своими фонограммами через секвенсоры и привыкаешь слышать полный диапазон, а после миксдауна в mp3 даже с высоким битрейтом чувствуешь что-то не то.
К слову говоря, у меня пониторы ADAM A7 могут воспроизводить практически линейно спектр до 35кГц, таким же широким диапазоном обладает и мой любимый AKG C1000S, при такой связке все эти урезания ОЧЕНЬ заметны.

Mozzg, да с чего ты взял, что раз комары слышат, то и мы можем почувствовать? где связь?
"воспринимаемые" организмом частоты гораздо ниже слышимых. включи музыку, выйди в другую комнату и закрой дверь. что от звука осталось? только басы. колебания воздуха передаются стене, а от нее уже к нам. так вот, точно так же как и стена, колебания улавливает наша кожа. это и есть то, что мы воспринимаем организмом. о каком восприятии высоких тут можно говорить?
барабанная перепонка же представляет собой тонкую натянутую пленку, которая, имея возможность колебаться с большей частотой, откликается на более высокие частоты.

как один из примеров - меня раздражает писк включенного ЭЛТ-телевизора, частота строчной развертки там 15625 Гц, родители не слышат ее и не ощущают, а опрошенные люди моего возраста без проблем различают
еще пример - многие (в том числе и я) слышат работу импульсного БП компьютера (считается что она должны быть за пределами слышимости, но иногда настройка съезжает в слышимый диапазон около 18кГц)
или к примеру процессы в материнской плате слышно, когда работает передача по сети
все эти писки слышны в моменты переключения, потом слух адаптируется и вроде не замечаешь, но ощущается дискомфорт, вот про такие "ощущения" и говорим, только в музыкальном материале дискомфорт мы можем ощутить наоборот от их отсутствия, как неестественное кастрирование гармоник