Автор Тема: Общая громкость микса, проблема клиппинга  (Прочитано 10598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн den08

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 723
  • +7 (923) 317-28-07 WhatsApp Viber info@тонзон.рф
    • ToneZone! – Магазин для гитаристов
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #15 : Ноября 20, 2010, 21:45:27 »
den08, дополнительно пики проверял визуально?
честно говоря, не понял вопроса. что вы имеете ввиду под "дополнительными пиками"?

Оффлайн reido

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • BlastWave Records
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #16 : Ноября 20, 2010, 21:51:27 »
den08, ))) не дополнительные пики...а просто проверяли ли дополнительно еще визуально (например в Wavelab) работу компрессора?

Оффлайн den08

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 723
  • +7 (923) 317-28-07 WhatsApp Viber info@тонзон.рф
    • ToneZone! – Магазин для гитаристов
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #17 : Ноября 20, 2010, 22:00:39 »
den08, ))) не дополнительные пики...а просто проверяли ли дополнительно еще визуально (например в Wavelab) работу компрессора?
в самом slate digital fg-x есть индикатор ground (GR), ориентировался на него.
дополнительно нет

Оффлайн reido

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • BlastWave Records
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #18 : Ноября 20, 2010, 22:03:02 »
den08, ага я тоже поначалу ориентировался на встроенный индикатор, потом заподозрил неладное, с увеличением степени компрессии просто уменьшается общий уровень сигнала....так и не понял это глюк или нет...но так у меня происходит всегда, поэтому компрессором в слэйте больше не пользуюсь...

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #19 : Ноября 20, 2010, 22:07:36 »
reido, хм, над будет проверить.. но мне как на слух казалось, вполне адекватно он там работал... во всяком случае степень сжатия влияет на количество гейн редакшна, как и должно быть, и в целом компрессор мне показался очень прикольно звучащим, но я всеже всякий раз, когда сравниваю мастер-секцию с компрессором перед лимитером, и без компрессора, второй вариант всякий раз выигрывает) поэтому почти никогда так или иначе его не использую) на индивидуальных треках бы не отказался от компрессора этого, только больше чем 1 копия плагина у меня лично крашит проэкт в сонаре... ???

... и добавил:

обламывает разве что то, что на компрессоре у них нет кнопки или ручки или еще какой фигни, которая бы подстроила громкость одинаковую, когда компрессор включен и выключен, иначе A/B сравнение получается не очень нормальным, а я люблю делать A/B сравнения, постоянно...
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2010, 22:19:09 от SkinnyVampire »

Оффлайн reido

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • BlastWave Records
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #20 : Ноября 20, 2010, 22:19:21 »
SkinnyVampire, любопытно было бы проверить только компрессор....попробуй с разными настройками (минимальными и экстремальными), и посмотри еще в Wavelab, любопытно...у меня только так ???

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #21 : Ноября 20, 2010, 22:20:42 »
reido, а что там нужно увидеть, в вэйвлабе? (у меня его кстати нету) компрессор жмет по РМС помоему а не по пикам, поэтому громкость просто равномерно давится имхо, тк компрессор хороший..

Оффлайн reido

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • BlastWave Records
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #22 : Ноября 20, 2010, 22:28:50 »
reido, а что там нужно увидеть, в вэйвлабе? (у меня его кстати нету) компрессор жмет по РМС помоему а не по пикам, поэтому громкость просто равномерно давится имхо, тк компрессор хороший..
ну я так понимаю при макс степени компрессии пики относительно друг друга стремятся сравняться, за счет чего и увеличивается RMS, так в этом компрессоре я этого не заметил, кроме общего уменьшения уровня...
для сравнения взял тот же The Glue и все ок было, результат на лицо...

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3447
    • last.fm
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #23 : Ноября 20, 2010, 22:30:54 »
в самом slate digital fg-x есть индикатор ground (GR), ориентировался на него.
дополнительно нет
gr - gain reduction, как мне всегда казалось

в слэйте свистелок и перделок дохрена. всякие аналоговые стрелочки и гаснущие лампочки :hmmm:

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #24 : Ноября 20, 2010, 22:31:23 »
Может, у меня сильно кривые руки, но я от слейтовского максимайзера получил только одни захлёбы.
У кого он работает на ура, если не трудно, прикрепите скрин настроек.

Оффлайн reido

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • BlastWave Records
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #25 : Ноября 20, 2010, 22:35:51 »
Может, у меня сильно кривые руки, но я от слейтовского максимайзера получил только одни захлёбы.
У кого он работает на ура, если не трудно, прикрепите скрин настроек.

захлебы могут быть только от неправильных настроек компрессора: атаки и релиза, хз чего там сложного именно в слейте...я пробовал атаку и релиз на минимуме...если атака и релиз были такими же то наверное сильно пережал может  ???

Оффлайн den08

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 723
  • +7 (923) 317-28-07 WhatsApp Viber info@тонзон.рф
    • ToneZone! – Магазин для гитаристов
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #26 : Ноября 20, 2010, 22:37:09 »
gr - gain reduction, как мне всегда казалось
вы тоже правы. просто в cubase это называется ground, поэтому так написал. это синонимы

... и добавил:

Может, у меня сильно кривые руки, но я от слейтовского максимайзера получил только одни захлёбы.
У кого он работает на ура, если не трудно, прикрепите скрин настроек.

для начала отключите максимайзер и настройте компрессор так, чтобы микс не терял своего "качества".
идеальным результатом работы левелера будет rms -10db.
прозрачности вам поможет добавить ползунок ITP
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2010, 22:42:17 от den08 »

Оффлайн Anton_Meleshkevich

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #27 : Ноября 20, 2010, 22:57:06 »
Меня там интересует только максимайзер. Завтра утром доделываю минус (зачем я только вообще за него взялся - часами снимаю партии  :pozor: ). Так вот, если успею, попробую его еще раз.

reido, den08, Спасибо.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #28 : Ноября 20, 2010, 23:46:25 »
с увеличением степени компрессии просто уменьшается общий уровень сигнала....

возможно, если кривая компрессии имеет подобную форму
314752-0

Оффлайн Virgho Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
Re: Общая громкость микса, проблема клиппинга
« Ответ #29 : Ноября 21, 2010, 03:04:41 »
Спасибо за внимание к теме всем.
Примеры потом смогу выложить, как дома буду.
В принцпе, я добивался вполне хороших результатов, громкость трека была что надо, более менее хватает и слушать можно, клиппинга не было. Возможно тут еще и вполне возможна другая проблема, пораскинул я так мозгами.
Я смотрел много фирмовых треков, есть вполне громкие, но до их уровня я доходил довольно легко. Просто штука еще в дисторшне, у фирмы он плотный и как будто изначально громче, с басом я проходил по всему диапазону анализатором уровень был тот же самый, а громкость все равно меньше. Да и не навалить ее особо, ибо появляются слишком броские и резкие частоты у гитары, которых я избегал. Эквалайзером их удалять можно, но тогда звук обедняется.
Насчет уровня, когда я смотрел треки некоторых команд, то обнаружил там просто прямую линию вместу звуковой волны :pozor: Громкость там очень велика. На большем количестве треков, за которыми наблюдал, бочка идет под 0, либо -0.1 -0.3 лимитирована, все остальное под нее строится и тише немного, так у меня получалось, но опять же с дисторшном получается как-то не очень громко на слух (либо, возможно что-то с его частотным диапазоном).
Сейчас у меня появилась идея одна, только не могу на практике опробовать - поправьте если я не прав:
если добавить низких на гитару (причем не эквалайзером, а наверное лучше будет энхансером) для более тяжелого звука и чтобы гитара была не слишком плоской. В этом диапазоне немного зарезать бас (150-300 где-то) , и навалить бас на инфранизах (30-100). Думаю так сделать для того, чтобы изначально сделать "сильнее" гитару, чтобы можно было прибавить ей достаточной громкости без резкости. Просто я всегда низкие у нее слишком резал, чтобы освободить басу места. Из-за этого слишком приходилось задирать бас, чтобы хорошо шли инфраниза. А их я не наваливал, чтобы дать упругости бочке. По идее в районе 100-150 у меня был перегруз частот, вполне возможно, что из-за этого громкость группы бас+гитара была не достаточной, а при увеличении громкости это могло давать клиппинг.
Так что возможно, что проблема кроется еще и в сведении - буду пробовать еще частоты крутить.