Автор Тема: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу  (Прочитано 1212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SadKo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Angry Proger
Привет всем!
Есть у меня такая звуковуха - Focusrite Saffire Pro 40:
http://global.focusrite.com/firewire-audio-interfaces/saffire-pro-40
Есть у неё два входа, которые можно использовать в инструментальном режиме, чем я и невозбранно воспользовался.
Решил поэкспериментировать с Direc Input + reamping. Включил гитару напрямую в инструментальный вход, сроутил через звуковую карту на один из линейных выходов (соединение jack-jack), тот в свою очередь включил в педалборд, а педалборд - в комбо-усилитель.
В итоге, звук практически идентичен как если бы я играл напрямую в педалборд.
Но вот есть одна незадача. Когда включаю перегруз, появляется шум, который очень похож на розовый. При этом, уровень этого шума, улавливаемого микрофонами у комбо-усилителя, порядка -20 дБ, что, конечно, многовато. Сама громкость шума никоим образом не зависит от уровня записанного ранее и воспроизводимого Direct Input-сигнала. То есть, по сути, шумит сама звуковая карточка.

Отсюда вопрос: насколько это критично, и как избежать этого шума.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #1 : Августа 10, 2013, 23:03:28 »
SadKo, всё верно, низкоомный выход карты нужно развязать с гитарным усилением с помощью реампера, или, как минимум, последовательным сопротивлением 10k...30k

Оффлайн SadKo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Angry Proger
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #2 : Августа 10, 2013, 23:06:34 »
Santjago,
А можете какой-нибудь недорогой реампер посоветовать?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #3 : Августа 10, 2013, 23:13:05 »
SadKo, У меня, лично, для таких нужд есть вот такой, не хитро модифицированный кабель  :)
952122-0

Оффлайн Darth-Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #4 : Августа 10, 2013, 23:13:46 »
Santjago, ты мне реампер насоветуешь? Я-ж ведь хоть сейчас грошi переведу ))

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #5 : Августа 10, 2013, 23:15:53 »
SadKo, из недорогих реамперов можно посоветовать разве что RADIAL PRO RMP, но, его немножко модифицировать придётся... проще купить хороший транс, например, вот такой, и собрать самому... конструкция банально проста: трансформатор, пара потенциометров, пара разъёмов, тумблер и корпус  ???

... и добавил:

Darth-Vader,  ;D я чёт думал, ты уже давно обзавёлся этим добром...  :crazy: У меня ж подождать придётся, а тот же Radial Reamp JCR, например, думаю, в Москве в свободной продаже должен быть...  ???
« Последнее редактирование: Августа 10, 2013, 23:19:36 от Santjago »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #6 : Августа 10, 2013, 23:34:13 »
А стоит JCR реально ли того?
Pro RMP делает всё что нужно за вдвое меньшую цену... ну выпаять три резистора и заменить два перемычками - не много делов.

... и добавил:

SadKo,
Реампер может и не сильно помочь, тут надо смотреть, конвертеры карточки то же шуметь могут, одно дело когда E-Mu 1616M с её конвертерами "120 db" и когда более слабые конвертеры, разница по шумам может быть более чем 2х-кратной.
А если ещё и побаловаться с усилением при записи диайников...
« Последнее редактирование: Августа 10, 2013, 23:38:24 от deLuther »

Оффлайн SadKo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Angry Proger
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #7 : Августа 10, 2013, 23:45:24 »
Santjago, спасибо, уже собрал себе шнур. Нашёл резистор 12.4 кОм в одном из сгоревших БП от компа :). Завтра опробую.
deLuther, характеристики входов/выходов карты:
Instrument Inputs
    Frequency Response 20Hz-20KHz +/- 0.1dB
    Maximum Input Level min gain no pad +8dBu
    Maximum Input Level max gain no pad -42dBu
    THD+N, -1dBFS, min gain, no pad < 0.0015%
    SNR 109dB "A"
    DNR 109dB "A"
    Input Impedance > 1MOhm
    X-talk < -100dB
    Adjustable Gain > 50dB
    Pad Attenuation 10dB

Line level Outputs
    Dynamic Range (A-Weighted): 108dB
    SNR (A-weighted): -108dB
    THD+N: < 0.001% (measured with 0dBFS input and 22Hz/22kHz bandpass filter)
    Maximum level (A-weighted): 15.7dBu at 0.883%

Не думаю, что уж слишком плохие характеристики :).
« Последнее редактирование: Августа 10, 2013, 23:46:58 от SadKo »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #8 : Августа 10, 2013, 23:46:58 »
deLuther, ну, если спецификации фокуса не врут, то он всего на пару дБ не дотягивает до моей 1616, а у меня проблем с шумами не возникает  ???

... и добавил:

Цитировать
Santjago, спасибо, уже собрал себе шнур. Нашёл резистор 12.4 кОм в одном из сгоревших БП от компа :).

SadKo, ну и ка результат?  :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #9 : Августа 10, 2013, 23:48:44 »
Santjago,
Это если дотягивает до указанного :)
Кроме того кажется ведь у тебя были некоторые проблемы при использовании линейных выходов в чистом виде и лучше работал выход на наушники?

Может конечно в земляной петле дело, можно попробовать на усилке разорвать...

ps. Было бы интересно увидеть тест лупбэка Pro 40 с линейных выходов в инструментальный с помощью RMAA... :)
Если выходит что-то типа юлькиных -106 Дб, то по сравнению с 1616M разница в шуме чувствительная, с просто 1616 уже не такая большая.
Сложно ведь сказать как поведёт себя какой-то конкретный усилитель в этом случае, надо какие-то объективные измерения, -20 Дб конечно многовато, но ещё вопрос сколько гейна и интересно узнать уровень шума при записи напрямую.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2013, 23:55:06 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #10 : Августа 10, 2013, 23:49:43 »
deLuther, да, кстати, жаль, что "хоботовцы" не тестили его...  :(

Оффлайн SadKo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Angry Proger
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #11 : Августа 10, 2013, 23:53:57 »
Santjago, так 0 часов у нас уже почти. Завтра опробую, а то с соседями можно познакомиться очень быстро в это время. При этом, они будут весьма недоброжелательно настроены :)))).

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #12 : Августа 10, 2013, 23:54:33 »
 :crazy: ну можно просто шум послушать  :crazy:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #13 : Августа 10, 2013, 23:56:47 »
deLuther, да, кстати, жаль, что "хоботовцы" не тестили его...  :(
Да, они такие, по поводу моих намёков что неплохо бы потестить Avid Solo/Duo они отмахнулись что якобы там ничего интересного... конечно перемаркированные алесисы это намного интереснее...  :D
Конечно можно сказать что до этого они алесис не тестировали ;D

Оффлайн SadKo Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Angry Proger
Re: Один небольшой, но важный вопрос по реампингу
« Ответ #14 : Августа 11, 2013, 00:26:12 »
Santjago, вы таки провокатор.
Вот снял видео специально: http://download.xskernel.org/pub/Forzee/P8110009.MP4
Там микрофон электретный + камера динамически поднимает громкость до максимальной.
По сравнению с обычным кабелем кабель с 12 кОмами куда тише шумит. Но всё равно погромче гитары немного.