Автор Тема: Околостудийный флуд. Часть 2.  (Прочитано 312659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1710 : Сентября 07, 2016, 11:32:54 »
deLuther,
Просто для 5 ватт ламповых экономят на трансформаторах, поставь туда нормальный, здоровый по магнитопроводу, и сравни  ;D
Обычно предпосылка, если мощность не велика, то можно поставить маленький транс, с тонким обмоточным проводом, типа все равно мощность мала,
а вот то, что растет внутреннее сопротивление не учитывают, это не считая внутреннее сопротивление маломощной лампы, отсюда и жидкий звук,
а поставь нормальный транс, с достаточно большим диаметром обмоточного провода, и более низким сопротивлением, низы и нижняя середина попрут.
Экономически и форм-фактор не выгодны.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 11:34:37 от NSb »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1711 : Сентября 07, 2016, 11:34:36 »
NSb, да я не ленюсь. Просто я встречал либо специализированное оборудование высокочастотное, либо вот deLuther пишет про DIY проекты. Может еще аудиофильское что-то есть, не знаю. А серийное производство не видел, хотя искал.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1712 : Сентября 07, 2016, 11:34:46 »
deLuther,
Просто для 5 ватт ламповых экономят на трансформаторах, поставь туда нормальный, здоровый по магнитопроводу, и сравни  ;D
Обычно предпосылка, если мощность не велика, то можно поставить маленький транс, с тонким обмоточным проводом, типа все равно мощность мала,
а вот то, что растет внутреннее сопротивление не учитывают, это не считая внутреннее сопротивление маломощной лампы, отсюда и жидкий звук,
а поставь нормальный транс, с достаточно большим диаметром обмоточного провода, и более низки сопротивлением, низы и нижняя середина попрет.
Экономически и форм-фактор не выгодны.
Просто там ещё и схемотехнические режимы или выбор ламп довольно специфическим бывает.
(ps. Не заметил что ты написал то же самое :))
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 11:37:14 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1713 : Сентября 07, 2016, 11:35:28 »
vangrieg,
А я слышал то о чем говорит Кирилл, он привозил ко мне на студию, вполне себе приличный приборчик, но низ немного жидковат.

... и добавил:

deLuther,
Режимы обычные, или А или АБ, проблема во внутреннем сопротивлении и плохом демпфинг-факторе, а от него низкочастотная область зависит,
сумеет конец задемпфировать свободные колебания механической системы динамика или нет, если нет, низы расползутся.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 11:37:55 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1714 : Сентября 07, 2016, 11:39:09 »
vangrieg,
А я слышал то о чем говорит Кирилл, он привозил ко мне на студию, вполне себе приличный приборчик, но низ немного жидковат.
40 Вт по такой же методике в этом плане звучал куда убедительней у Михаила.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1715 : Сентября 07, 2016, 11:39:51 »
Ток больше

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1716 : Сентября 07, 2016, 11:43:00 »
По сути разница не транзистор/лампа у мощников, а схемотехнические решения определяют картину - есть обратная связь или нет. Santjago предлагал как-то план доработки рендалла для внедрения обратной связи, но мне было лень и не было резисторов с низким сопротивлением, но большой мощностью под рукой, для реализации доработок, так что я забил :)

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1717 : Сентября 07, 2016, 11:45:01 »
Цитировать
По сути разница не транзистор/лампа у мощников, а схемотехнические решения определяют картину - есть обратная связь или нет.

Во-во.

Цитировать
Santjago предлагал как-то план доработки рендалла для внедрения обратной связи

Странно, что Рэндалл этого не делает.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1718 : Сентября 07, 2016, 11:46:59 »
deLuther,
а хвост гармоник, компрессия? Выйди в нелинейный режим, особенно в момент перехода и сравни.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1719 : Сентября 07, 2016, 11:49:30 »
Во-во.

Странно, что Рэндалл этого не делает.
А им не надо, там они его предом слегка картину скомпенсировали по частотке, вот ламповый пред в разрыв уже достаточно серединисто, хотя иногда кажется что так тоже неплохо  ;D

... и добавил:

deLuther,
а хвост гармоник, компрессия? Выйди в нелинейный режим, особенно в момент перехода и сравни.
Не спорю конечно, просто разницу в импедансной характеристике сразу заметно  ;D
Боюсь что я оглохну раньше, чем замечу разницу (на рендалле если) :D
Ну и сравнивать не с чем, по причине отсутствия лампового мощника под рукой.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 11:52:00 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1720 : Сентября 07, 2016, 11:56:23 »
Цитировать
А им не надо

Ну может Рэндаллу не надо, хотя при правильном позиционировании, мне кажется, вполне бы должно было пойти. Но опять же есть всякие матриксы, крауны и прочая лабудень. Если без трансформатора, так и вообще переключатель можно замутить с двумя режимами - хайфай и лампа. Аудиофилам можно насовывать теплый ламповый звук на транзисторах.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1721 : Сентября 07, 2016, 12:01:24 »
Вот и утро наступило. 8)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1722 : Сентября 07, 2016, 12:02:10 »
vangrieg,
Кстати у меня ещё транзисторный конец в рендалле, сейчас они лепят на ОУ и там даже есть одна лампа (триод) наверно в качестве утеплителя  :D
Но, думается, характеристика всё равно достаточно ровная.
В-принципе они сделали сделали чтобы усилок звучал как целое, а не выступал как мощник для внешнего оборудования. После модификации усилка (допилил частотку и преда под свой вкус) в миксе я его начал даже больше предпочитать чем ламповый энгловский пред  ;D

Кстати ещё вопрос что кажется теплее: когда нет провала середины, при отсутствии обратной связи, или наоборот...
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2016, 12:04:15 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1723 : Сентября 07, 2016, 12:02:55 »
deLuther,
Оно обычно на низах и проявляется,  виду того, что львиная для динамических всплесков амплитуды приходится на них.

... и добавил:

а мы не слишком глубоко залезли?  :hitrez: :hitrez: :hitrez:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Околостудийный флуд. Часть 2.
« Ответ #1724 : Сентября 07, 2016, 12:12:50 »
Цитировать
там даже есть одна лампа (триод) наверно в качестве утеплителя 

 ;D Класс А, чо.  ;D

Но вообще мне кажется, что в идее есть потенциал. Особенно если без выходного транса обойтись как-то. Вот только надо убедить кого-то заняться этим нормально. АМТ вон подделки под лампу шарашит, у них это вообще специализация.

Может, на кикстартере проект замутить...