Автор Тема: Параллельные цепи обработки (несколько усилителей и кабов) - кто как использует?  (Прочитано 1503 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Agessum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
В силу того, что многие современные устройства и плагины позволяют настраивать параллельную обработку звука (речь именно про гитарный звук, не стереоэффекты), хотелось бы узнать у почтенной публики кто как это настраивает.. Может есть ли какие-то типовые подходы? Есть какие-то золотые правила?

Насколько близко/разно настраиваете разные перегрузы/кабинеты в разных каналах?
Насколько панорамируете?
Что при этом с даблтрэком?
Применимо ли это на лайве? (при игре стереопарой в линию)

Любые иные комментарии также желательны.
Спасибо.

PS: вопрос не про подмес чистого звука в пегруженный, это иное
« Последнее редактирование: Июня 23, 2022, 11:47:45 от Agessum »

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Extended Range
Для баса актуально. Всё, что ниже 130 Гц идёт минуя амп и кабинет через отдельный компрессор.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
так ревер и дилэй - это ж параллельные обработки..

Компрессор можно в параллель, если о чистом звуке говорить. можно сберечь атаку и увеличить сустейн

... и добавил:

у меня еще есть легкий овердрайв DMB Pedals "Americana" c ручкой Clean. на небольшом гейне получается динамичный брэйкап. если гейн увеличить - становится не оч уже
« Последнее редактирование: Июня 23, 2022, 09:09:26 от Jhav »

Оффлайн Agessum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
R1, ну это видимо уже какие-то глубинные познания рулежки басового звука на записи ))

Jhav, ревер и дилэй допустимо использовать в любом порядке. И с подмесом некомпресированного звука в компрессированный тоже всё понятно - на многих гитарных компрессорах это есть (напр, Keeley).

Ребята, вопрос изначально о другом. О микшировании звука нескольких усилителей и кабинетов. В моно ли? Или в стерео? С какой панорамой? Что с даблтрэком при этом?
Внес корректировку в название топика.

Оффлайн Uncle D

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Вопросы специфические.
В отрыве от конкретной задачи не имеют особого смысла.

Оффлайн Agessum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
Что есть конкретная задача в данном случае? Сейчас я играюсь со звуком, вижу предоставляемую железкой массу возможностей, вот хочу узнать у коллег по цеху применяет ли кто-то такое (параллель). Если получится нарулить нечто интересное, буду применять и на лайвах и при записи.

Оффлайн Uncle D

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Agessum,
Логику включите, иногда помогает.
Если два кабинета, явно они будут в цепи - параллельно, а вот, что делать с каждым по отдельности, согласно целям. Цели могут быть разные.
Можно делить на частотные диапазоны, рисовать пространство, выравнивать частотную характеристику, комбинирование задач.

Что за железка и зачем так на ней акцентироваться? Она для блюза?

Оффлайн Agessum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
Uncle D, стилистически в основной группе у меня звучание около-блюзовое. Там, конечно же, микс усилков/кабов менее интересен, сложные звуки не требуются. Но так, для себя играю и чего потяжелее (не брутал, строй стандарт). Тут уже и проявляется интерес к наруливанию более сложных звуков.

Железка у меня сейчас HeadRush GigBoard, но я интересуюсь не в привязке конкретно к ней. Да, в этом проце можно на лево и право выбрать разные усилители и IR, ещё и выставить панораму между L и R. Это же самое можно сделать и записав DI а потом порулить разные настройки в плагинах. Вот, например, в Wall of Sound каналы L и R можно обработать совершенно по-разному. Мой вопрос в том, делает ли кто-то так? И чем руководствоваться при наруливании разных моделей.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain

Оффлайн Uncle D

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Uncle D, стилистически в основной группе у меня звучание около-блюзовое. Там, конечно же, микс усилков/кабов менее интересен, сложные звуки не требуются. Но так, для себя играю и чего потяжелее (не брутал, строй стандарт). Тут уже и проявляется интерес к наруливанию более сложных звуков.

Железка у меня сейчас HeadRush GigBoard, но я интересуюсь не в привязке конкретно к ней. Да, в этом проце можно на лево и право выбрать разные усилители и IR, ещё и выставить панораму между L и R. Это же самое можно сделать и записав DI а потом порулить разные настройки в плагинах. Вот, например, в Wall of Sound каналы L и R можно обработать совершенно по-разному. Мой вопрос в том, делает ли кто-то так? И чем руководствоваться при наруливании разных моделей.
Делают, я же выше перечислил несколько вариантов, вы не внимательно читаете?
Повторю: Можно делить на частотные диапазоны, рисовать пространство, выравнивать частотную характеристику, комбинирование
Но это не имеет смысла если нет поставленной задачи, крутить нечто лишь бы по крутить и результат даст соответствующий.

Оффлайн Ramzy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Если два кабинета, явно они будут в цепи - параллельно, а вот, что делать с каждым по отдельности, согласно целям. Цели могут быть разные.

Этим всё сказано. Тему можно закрывать. :hitrez:

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 781
  • Extended Range
R1, ну это видимо уже какие-то глубинные познания рулежки басового звука на записи ))
Да нет, всё на поверхности. Басу есть что сказать в очень широком частотном диапазоне. Так почему бы его не обрабатывать раздельно? Как альтернатива параллельной обработке - мультибэнд компрессор.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Цитировать
Ребята, вопрос изначально о другом. О микшировании звука нескольких усилителей и кабинетов. В моно ли? Или в стерео? С какой панорамой? Что с даблтрэком при этом?
Внес корректировку в название топика

Из нескольких усилителей честный даблтрек не получишь, поэтому их обычно комбинируют в моно. а потом уже групповую дорожку обрабатывают как одну. Обрабатывать их эквалайзерами отдельно - чревато фазовыми искажениями - можно, но нужно понимать, что делаешь.

В стерео.. Бывает, что делают. но чаще, например, в один канал идет близкий микрофон, а в другой - рум, например. но это уже немного другое - тут цепь после кабинета: микрофоны, их положение в пространстве, предусилители

Оффлайн Agessum Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 306
Из нескольких усилителей честный даблтрек не получишь, поэтому их обычно комбинируют в моно. а потом уже групповую дорожку обрабатывают как одну. Обрабатывать их эквалайзерами отдельно - чревато фазовыми искажениями - можно, но нужно понимать, что делаешь.

Спасибо за ответ. Собственно, по такому принципу и замесил себе один пресет, и буду далее развивать это. Пока сделал моно микс 2 усилков JCM800 на чуть разных настройках гэйна и презенса в один и тот же IR. Звучит прикольно - богаче, чем один усилок. Дальше можно поиграться и с разными IR на каждом из усилков, и грелки разные повтыкать. И всё писать даблтрэком в 2 прохода, лево-право.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Agessum, когда будешь экспериментировать с разными кабинетами, обрати внимание на то, что фазы могут быть разными. Это связано с тем, что импульсы могли быть щаписаны с пазных расстояний от динамика, разными цепями. Возможно, придется покрутить плагины задержки (у voxengo есть, вроде latency delay)