Автор Тема: Пару вопросов..по поводу баса  (Прочитано 1631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Пару вопросов..по поводу баса
« : Июня 30, 2009, 01:43:06 »
доброго времени суток всем форумчанам)
сорри за длинноватый пост...в общем ситуация такая: прописываем бас "в линию", а дальше с помощью waves GTR3 и эквалайзеров накручиваю звучание по-вкусу, но после того, как добавляю бас в микс - неканает. тоесть есть целых несколько серьезных проблем, приодолеть которые мне неудается уже достаточно долго...

если слушать довольно старые коммерческие записи, и часть новых - то там бас негромкий, и выставив его примерно таким уровнем получается вполне приемлемый результат, но... но хочется естественно громче, плотнее, басовее. прибавляя баса так, чтоб на мониторах он слышался отчетливо и плотно - все просто замечательно, но у мониторов нч до 50гц ограничено, а включая запись на стереосистеме с мощными басами получается во-первых жоско по ушам давление, долго слушать прям нельзя, во-вторых довольно мутное звучание в области ну гдето в полосе 100-300 гц и там много каких-то резонирующих,чтоли, частот, которые выдают всю эту муть и при большой громкости-гул противный.

резал все что ниже 32 гц плавно если, или ниже 20 резко - вроде лучше в плане что на уши уже не так сильно давит, но всеравно.. пытался править "гулкие" частотки эквалайзером, с большим Q на несколько дб давил ооч узкие полосы, но в итоге если гул и пропадал - то исчезала вся плотность, и на мониторах если слушать - баса получалось оооч мало. многополосники юзал - тож ничего путного не добился...
в общем чтоб бас был вот такой как на коммерческих записях плотный громкий и мощный, в то же время не заставлял уши в трубочку сворачиваться - так и хз как сделать( мож надо компрессию офигительную всетаки юзать? или ещё какие-то хитрые шутки? а бас-эксайтер для чего нужен? также есть догадка, что там что-то с гармониками мутят, особо с четными, но вот только куча вопросов и нет ответов...

пс: ещё раз извиняюсь за длинный пост, и.. то что тема несовсем гитарная, хотя бас-эт тож гитара, ну и есть же тут темы про драмсы, просто на басовых форумах ничего дельного не нашел, а тут многие свои записи делают - тогда хоть скажие каким образом вы обрабатываете бац, даж если и совтовый...

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #1 : Июня 30, 2009, 02:13:47 »
SkinnyVampire, вешай на трек не GTR3 а басовый комбосимулятор например  AmpegSVX там много своих пресетов и вои можно накрутить....а вот потом уже обрабатывай колмрессорами и эквалайзерами если надо это дело вкуса...

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #2 : Июня 30, 2009, 02:22:18 »
ммм в GTR3 там просто тож есть бацовые услики, аж 6)) думал в плагах дикой разницы нет...
но если ампег чем-то таким особенным выделяется..попробую во всяком случае.
кста, нераз слышал, что часто бас пишут в линию не только из-за невозможности купить нормальный ламповый усилок там, а даж просто из-за его такого характерного звука...
с другой стороны ооооч часто встречал мнения, что записать нормальный бас можно только если в процессе будет принимать участие комната, пол, весь воздух, для плотности...
в любом случае спасибо)

Оффлайн PaKiSS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #3 : Июня 30, 2009, 02:24:16 »
может конечно и не прав, но попробуй использовать минимум обработки, мы как-то тоже писали бас в линию - только грелка и компрессор, в миксе звучал шоколадно. ИМХО - любая цифирная обработка убивает звук.

а потом уже на мастеринге можно еще скомпресовать басы, чтобы бочка и бас вместе звучали...

Оффлайн Mozzg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #4 : Июня 30, 2009, 03:06:27 »
SkinnyVampire, А какая использована бас гитара?

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4208
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #5 : Июня 30, 2009, 07:28:18 »
SkinnyVampire,
А AmpegSVX пробовал использовать в качестве обработки?
Низ до 40Гц все равно надо обрезать, и компрессор на басу - это почти обязательно. Еще частотный вырез под бочку надо эквалайзером сделать, чтобы бас не глушил бочку.
P.S. И еще -  тут в теме два отдельных вопроса - как лучше записать, и как быть при сведении.
Записать можно параллельно снимая микрофоном и одновременно в линию через дибокс. Это самый часто используемый способ. Линия дает четкость и конкретность, а живье - плотность звука.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2009, 07:32:05 от hunted »

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #6 : Июня 30, 2009, 18:31:13 »
Mozzg, там Cort какойто, закос под фендер, вроде норм звучит))

вобщем сёдня (буквально полчаса назад) скачнул ампег, убрал с баса все что там доэтого было и повешал туда его, минут 5 покрутил, добавил встроенный компрессор (педалька там) и... а ну ещё под кик вырезал конечно дырку..и.. вобщем я б даже не сказал, что звук вышел сильно лучше по своему характеру, только..
только он круто звучит, и без всего того противного, что я уже возненавидел, плотно как надо прям давит.. особо в миксе тожж легло как нада, честно говоря - уменя аж немного шок какойто. через столько бессоных ночей в поисках звука.. все дело оказалось действительно в "волшебном плагине" и путь к "тому самому" звуку открылся за несколько минут...

спасибо блин хочу всем выразить огромнейшее, и.. может ктонить хоть примерно сказать, что было нетак, я выложу три коротеньких примера звука, первый - какой у мну был бац, второй - какой стал с ампегом, и третий - звук в миксе, все ли по части баса там правильно? он мож громковат на пару дб, но для теста.
* bass1.mp3 (620.82 КБ - загружено 72 раз.) старый бац
* bas_ampeg.mp3 (634.9 КБ - загружено 88 раз.) новый бац
* mix2.mp3 (732.86 КБ - загружено 97 раз.) кусочег микса... ТОК не пугайтесь, тк довольно экспериментальное направление музла, 8 гитарных дорог с верхом (который многим таки песочным покажеца), драмсы синтезированые, с диторшем, и причие извращения, вокал убрал чтоб совсем не пугать)))

Оффлайн Globus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #7 : Июня 30, 2009, 20:23:10 »
Плотность в серёдке, а не в низких, имхо.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #8 : Июня 30, 2009, 22:47:25 »
SkinnyVampire, ПЛЮЮЮЩ!!!!
тащи с голосом!

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #9 : Июля 01, 2009, 16:34:31 »
если с голосом...ы..вот рабочая верисия) [ Вложение повреждено или не существует ]

[вложение удалено администратором]

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #10 : Июля 03, 2009, 10:23:30 »
высрал кирпич  :158: , респект :good:

Оффлайн Химия_и_жисть

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1522
  • добрый....,но злой
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #11 : Июля 03, 2009, 14:04:27 »
hunted,
Цитировать
Низ до 40Гц все равно надо обрезать
а надо ли? после такого и бас как бэ может кастрированным получиться, при том, что как бэ суб низ это не только мусор...

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #12 : Июля 03, 2009, 14:27:51 »
SHUM_Records, спасибо =)
Химия_и_жисть, да, согласен, лучше срез после 20 - 32 герц, и не полностью а плавно, тчоб сверхнизкие тоже остались..в книжках по мастерингу упоминается бывает, что эти частоты если мочная акустика их потянет - дадут некую эм..фундаментальность, мощность, грандиозность, чтоли.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #13 : Июля 03, 2009, 15:45:24 »
Бас-гитара с непониженным строем ниже 41 Герца не звучит, поэтому все, что там может располагаться - неизвестно откуда взявшиеся артефакты и целесообразней их подрезать. Для мастеринга (компрессии\лимитирования) тем более лучше срезать во всем миксе такие частоты, которых не должно быть у инструментов, ибо они (низкие частоты) дают бОльшую энергию и могут не дать максимально все закомпрессить.

Другой вариант, если у вас злобная музычка в пониженном строе и низконастроенная бочка, то применяйте экспандер, только с обратной для него функцией. Т.е. что бы бас после мощной атаки быстро затухал, это придаст упругости и кача. В этом варианте можно в басу и бочке ничего не резать, а компрессоры такие имеются в Waves или Ozone.

P.S. Всё сказанное - ИМХО

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4208
Re: Пару вопросов..по поводу баса
« Ответ #14 : Июля 03, 2009, 19:38:45 »
hunted, а надо ли? после такого и бас как бэ может кастрированным получиться, при том, что как бэ суб низ это не только мусор...
В большинстве мониторов даже нет этого субниза, но запустив необрезанную фонограмму через порталы сразу почувствуешь этот субниз, который убивает аппарат.
Дело в общем хозяйское, только вы же на большинстве аппарата все равно этот низ ниже 40 Герц не слышите, поэтому о какой кастрации говорите?
Опять форумные мифы?

P.S. http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=556
« Последнее редактирование: Июля 03, 2009, 19:49:16 от hunted »