Автор Тема: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?  (Прочитано 2136 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #15 : Сентября 09, 2010, 08:25:57 »
Irsanta, Что то странное с настройками. Тут проверено - любая карта которая позиционируется как профи (ну полупрофи :)) - это: "вынул вату из ушей".Чистый прозрачный звук. Но это при использовании родного асио драйвера. С кх не сравнить. Да и смысла использовать сб и фаст трак параллельно тоже не много. Тут всякий гимор с настройками винды появляется. Сам знаю, бо прошёл такой же путь. Сидел на сб, купил карту (правда за кило басов) и по незнанию пытался две юзать какое то время. Достаточно быстро разобрался.
 :)Так что не стоит спешить. Лучше потеребить сидящих здесь вопросами. С удовольствием поможем. Все когда то, чему то учились...
А по типу "проводочков" в кх? Есть в старших картах "директ вайр", но мной лично не востребован. Любой нормальный хост (сонар, куби вроде старшие фрукты) позволяет "посылы" настроить как угодно. И аудишен тоже...
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2010, 08:30:18 от Ol_d »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #16 : Сентября 09, 2010, 12:16:44 »
Вот такие пироги, друзья мои...

Купил я M-Audio Fast Track II USB, очень удобненько, вот только звук в сравнении со стоявшей до того одиджи с каиксами -- полная дрянь :(
В чём именно заключается что звук дрянь?
Микрофон воткнут, как обычно, в микшер, микшер в карту? Может тогда попробовать мик напрямую в пред карты?
Или что-то другое - треск например? Поконкретней...

... и добавил:

Ol_d,
Конкретно Direct Wire это фишка любых карт ESI, но она всё же не настолько гибка как KX.
Аналог KX это PatchMix E-Mu PCI-PCIe карт или других подобных решений других производителей.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2010, 12:19:47 от deLuther »

Оффлайн Irsanta Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #17 : Сентября 09, 2010, 20:44:58 »
Ol_d, я попробую объяснить.

При проигрывании MP3 (320 kbps, субъективно я всё равно от сиди-качества не отличу) -- ощущение, словно убрал каиксы и поставил родной креативовский драйвер. То есть сразу всё стало плоским и менее выразительным.

При игре в риг (через родное асио m-audio, разумеется) два моих основных пресета («просто» гитара и соло-пресет) как-то неожиданно «опростились». То есть стали звучать грубо и неинтересно. Я допускаю, что какие-то несовершенства каиксов накладывались на «плохость» моих пресетов и компенсировали друг друга, давая неплохой (для меня) звук, а тут вынырнул из-за угла нормальный асио, и сразу выяснилось, как на самом деле омерзительны пресеты, но результат-то налицо...

deLuther, о качестве звука я уже написал выше... микшер сейчас исключён из сетапа, всё втыкается прямо в карту, включая колонки.

Как я уже говорил, подозреваю, что какой-то софт портит мне жизнь на более глубоком уровне: в родной дискуссии каиксов человек писал о том, что у него какой-то «оптимизатор процессора» не давал миди играть нормально. У меня, кажется, то же самое, хотя никаких «оптимизаторов» нет.

Что я собираюсь делать: сегодня сделаю образ системы (всё настроено и вылизано), после чего откачусь к образу годичной давности, где чуть поменьше софта и апдейтов, а каиксы нормально работали. После этого буду добавлять по софтине -- и смотреть, не поломалось ли чего. Если удастся дойти до конца и сохранить работоспособностиь каиксов -- воткну m-audio и посмотрю, что будет.

Вот что у меня в форуме на днях написал человек по поводу m-audio (а я ему не поверил):

«Про звукозапись ничего сказать несмогу, а про звук могу. Была данная карточка в системе с источником компьютер (loseless music и HDrip films) и акустикой Hi-Fi класса (карточка самое слабое звено). Звук неплохой, но несколько недетален и невоздушен и вообще слабоват, после перехода на ASUS Xonar DX (сейчас это видимо D2X) звук стал на порядок лучше..»

Повторяю, если вдруг кто-то может зайти ко мне через RAdmin и посмотреть, что не так -- буду весьма признателен. Пусть даже и небесплатно. На вашем конце потребуется только программа-клиент, остальное я обеспечу.

Ну и -- в любом случае всем огромное спасибо за поддержку.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2010, 20:49:11 от Irsanta »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #18 : Сентября 09, 2010, 20:59:06 »
Irsanta,
Хм... а можешь просто записать директ-сигнал гитары через лайв (с каикс) и через фаст-трек (Hi-Z вход) и запостить здесь, без обработки т.е. то что на входе в Риг.

Оффлайн Irsanta Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #19 : Сентября 09, 2010, 21:03:22 »
deLuther, можно чуть подробнее насчёт «через фаст-трек (Hi-Z вход)»? Просто записать звук с выключенным ригом?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #20 : Сентября 09, 2010, 21:06:44 »
Irsanta,
Через Hi-Z (инструментальный) вход (где гитара нарисована) M-Audio Fast Track II USB.
Можно и через риг записать (магнитофончик вначале всего), только лучше если записать файл 24 бита 44.1 Кгц (или 48 кГц если лайв не может 44.1) wav (небольшой фрагмент). То же самое с лапйвом.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #21 : Сентября 09, 2010, 21:08:43 »
Irsanta, Попробую и я объяснить :). Вижу ситуация аналогичная. Сижу себе спокойно на сб. Пультец маленький и всё такое. Всё устраивает. Тут более менее движение пошло, начал на выезд поигрывать, джемовать на разных сайтах. Вопрос упёрся в карту, при том сразу. Та иллюзия звука (которая меня устраивала :)и к которой привык) при рассмотрении со стороны не выдерживала никакой критики. Озаботился. Поскольку любопытный, стал изучать. Но и возможность была. Тут много писал по производителям. С точки зрения юзера музыканта, а не спеца по всяким цифрам. Стал таскать домой всякие разные карты. Мне пофиг чё там по спецификациям, выбирал по удобству. Ежели карта начинает конфликтовать (м-аудио) с другими устройствами и капризничать - нафиг, я не програмист :). Если работает когда ей удобно (эхо) и как удобно - нафиг. Если из за пары клипов (е-му)порет мне 5 - ти минутный трек - нафиг. При том что все были не бюджетные. Е-му самая классная, чуть не оставил (1616), детская обида сыграла.
К чему столько текста? Как раз м-аудио (тестил 2 карты, фар вар и обычную) с чем только можно и нельзя конфликтовали, всё то им какие то дрова мешали, да инструкция была не по адресу :)...
И так же все карты, даже в мп3, давали ощутимую уху разницу в "прозрачности" звука. В плюс ессно.По сравнению с сб с кх - сом. Даже на микролабе соло...

Оффлайн Irsanta Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #22 : Сентября 09, 2010, 21:53:35 »
deLuther, я постараюсь до вечера сделать, насчёт Hi-Z я спросил, потому что не понял, что речь о новой карте, а как там что называется у новой -- я пока не в курсе. Насчёт магнитофончика тоже понял :)

Ol_d, я айтишник, а музыкант из меня пока хреплохой. Но уже дошёл до этапа, когда хочется, чтобы тупо работало. Даже линукс интересно ставить только первые 200-300 раз :) Поэтому хочется минимум деятелности в профессиональной области и максимум музыкальной учёбы. Уж хоть на чём-нибудь остановиться...

Допускаю, что к каиксам просто тупо привык и не вижу разницы в лучшую сторону. Я сейчас всё готов допустить :)

Но конфликта я не видел. Повторю, мне кажется, что какая-то софтина пытается контролировать процессор и грузит его. Или какой-то буфер переполняется.

Вот пример: если до попытки проигрывания миди (под каиксами) с записью в аудишен всё в порядке, то если после тех нескольких тактов миди, когда уже начался скрип и треск, опять попробовать писать, то звук страшно искажается, и искажения нарастают, это же касается и проигрывания mp3.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #23 : Сентября 09, 2010, 22:18:27 »
 Малость непонятно. Аудишн и миди? Так они не очень сочетаются. Аудишн аудиоредактор и миди там для понта. Если в реалтайме миди играет в фруктах к примеру а запись идёт в аудишн - явно буфера не хватает и ли что то подобное. Лучше всего поставить нормальный хост и его освоить. Дело привычки. Взять тот же куб. Универсальный инструмент. Там всё должно работать. И не так сложно, и тут всегда помогут советом.
Сам работаю в сонаре. Миди и запись. Готовые вавки всё равно в аудишене собираю, привычка. Если просто записать, то аудишн. От экзотики в виде ре вайра отказался сразу из за нестабильности...

Оффлайн Irsanta Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #24 : Сентября 09, 2010, 22:25:49 »
Нет-нет, миди отдельно от аудишен. Я делаю что-то в фруктах и потом экспортирую в mp3, который уже использую в аудишен. Дело привычки, это верно: когда я выбирал программу для записи-сведения, перебрал и сонар, и куб, а аудишен почему-то пришлась по душе, миди меня тогда вообще не интересовали.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #25 : Сентября 09, 2010, 22:33:29 »
Ясно. Треск идёт после(и во время) работы с миди.То есть совсем ничего не ясно. Была такая фигня когда кучей треков перегружал хост, освоил фриз и всё. Работаю с развёрнутыми проектами даже на ноуте с относительно слабой внешней картой. А также гружу его(ноут) задачами в реале. Я его на рэпы таскаю. Сонар (отдельно) и амплитуб 3(он ресурсоёмкий) работают аж бегом :)...

Оффлайн Irsanta Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #26 : Сентября 09, 2010, 22:39:20 »
Именно так, погоду делает миди. То есть я просто запускаю сибелиус и проигрываю какой-то файл, после нескольких тактов (если использовать kx synth) начинается треск. Это я как-бы убрал, переключившись на microsoft wavetable synth, но запись под каиксами по-прежнему барахлит. Короче говоря, сейчас это всё слова, через пару часов сделаю то, что мне рекомендовал deLuther, а потом откачу систему и посмотрю, что и как. О результатах доложу :)

Оффлайн golbol1

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9411
  • .... УХ ---ТЫ ....
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #27 : Сентября 09, 2010, 22:50:15 »
Irsanta, Какаято хрень непонятная .... пахоже на конфликт дров ... папробуй отключить всроенную в мать звыкавуху в босе ...может она срач наводит .... :alcoman:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #28 : Сентября 09, 2010, 22:50:22 »
Irsanta,
Только пишу фрагмент с риффом, а не соляком, обычно соляки менее показательны.

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Переход с SB400 (kx) на Audiophile 2496 -- стоит ли?
« Ответ #29 : Сентября 09, 2010, 22:52:15 »
Секундочку ;D. То есть миди работает с кх? Там он, sf (на сб) в железе прошит. А звук идёт с асио? В м-аудио то миди нет, в привычном понимании.А Асио карты работают с софтовыми банками. Что то такое припоминаю из "гимора" периода освоения. Я тогда убрал сб (три карты кстати работало, ещё и реалтек), поставил простенький виртуальный синт (софтовое миди) указал его в микшере винды и всё заработало с одной карты.
То есть сибелиус берёт миди звук из "железного" банка (пиано, барабан и т д) знакомого системе и выдаёт его нам как аудиозвук. Виндоус это понимает и умеет. Идём дальше. Для асио драйвера этот соундфонт и не звук вовсе. А набор математических символов из которых на выходе от него требуют выдать "звуковую волну". Как то смутно представляю порядок вычислений в этом случае, но думается дофига и больше :)...
Где то так...
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2010, 23:05:26 от Ol_d »