Автор Тема: Плагины st.Rock  (Прочитано 20870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #285 : Июля 05, 2024, 16:50:03 »
Наверное все кроме пиара Ампериума в виде бесплатных ампсимов и сугубо хвалебных о них отзывах...  :hmmm:

Бизнес





Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #286 : Июля 05, 2024, 16:52:29 »
Наверное все кроме пиара Ампериума в виде бесплатных ампсимов и сугубо хвалебных о них отзывах...  :hmmm:

Бизнес
Ага. Теперь ты понял от куда у меня претензии и почему меня не любят программеры  ;D
Как только начинаешь докапываться до нюансов, пирамидка-то и рушится.

... и добавил:

создавай тему, там будем трещать

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #287 : Июля 05, 2024, 17:11:14 »
а что тут не по существу?
Рассуждения о машинках :)

... и добавил:

Ага. Теперь ты понял от куда у меня претензии и почему меня не любят программеры  ;D
Как только начинаешь докапываться до нюансов, пирамидка-то и рушится.
Всё нюансы стоят вычислительных ресурсов.
Какие-то вещи приводят или к слишком большому потреблению или к нестабильности алгоритма.
В конце концов это не шейперы или нейросети, где время выполнения и результат (в плане разваливается или нет) детерминированы.
В риалтайме нельзя дробить шаг по времени как в спайс-симуляторах не реального времени, чем-то приходится жертвовать и по этой причине тоже.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 17:20:13 от deLuther »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #288 : Июля 05, 2024, 17:25:19 »
Рассуждения о машинках :)

Аналогии уже в запрете?  :hmmm:
Кирилл, так дойдем до того, что будем строем шагать, шаг в сторону - расстрел.


... и добавил:

Всё нюансы стоят вычислительных ресурсов.
Какие-то вещи приводят или к слишком большому потреблению или к нестабильности алгоритма.
В конце концов это не шейперы или нейросети, где время выполнения и результат (в плане разваливается или нет) детерминированы.
В риалтайме нельзя дробить шаг по времени как в спайс-симуляторах не реального времени, чем-то приходится жертвовать и по этой причине тоже.

А мы прекрасно это понимаем, но я тебе уже писал в телеге, можно найти обходные пути. Если воспринимать звук как некое целое.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 17:26:53 от HiRes.GP »

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #289 : Июля 05, 2024, 17:27:42 »
Сдаеца мне что про "шейперы" это тоже типа маркетинга.

У меня на новой базе моделирования и токи с напряжениями и нелинейные сопротивления, является ли такая модель лампы/цепи все тем же "шейпером" - даже не буду и спрашивать, ибо снова пространный "ни о чем" оффтоп и т.п.

Хотя, если по-сути, то любая нелинейная зависимость одного от другого, которую можно изобразить двумерным графиком (например ВАХ диода) - банальный шейпер всего-лишь. Просто форма волны тока (или форма волны сопротивления), например, определяется нелинейно формой волны напряжения (если без учета температурной зависимости, но и с ее учетом это тоже все тот же лишь шейпер, только управляемый двумя параметрами, а не одним)

« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 17:44:04 от Клетчатый »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #290 : Июля 05, 2024, 17:51:23 »
Клетчатый,
Ну так, а что такое по сути лампа или транзистор? Два встречно включенных диода.  ;D

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #291 : Июля 05, 2024, 17:52:47 »
Ну нет, конечно, намного сложней.


Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #292 : Июля 05, 2024, 17:59:26 »
По сути, два диода, остальное нюансы взаимодействия.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #293 : Июля 05, 2024, 18:18:14 »
Клетчатый,
Шейпером я в данном случае обзываю некоторую функцию (допустим табличную), где результат получается сразу у=f(x), за детерминированное количество шагов.
Но тот же шейпер, как в случае с диодным клиппером может быть внутри нелинейной неявной системы, где результат надо получить тем же Ньютоном-Рафсоном, а это уже неопределённые затраты по времени, который могут быть лишь ограничены сверху как-то. Причём может же вообще не сойтись.
Хотя конкретно для диодного клиппера есть возможность упрощения, с переведением в одномерную табличную форму снова. Но для той же лампы  подобное становится уже не очень удобным.


ps. А первая партия Amperium Live продана, просто повторения не будет, будет разработка новой версии. Так что пиар тут постольку поскольку.
Я Danegeld обещал в открытый доступ выпустить с переработанным интерфейсом и с последними доработками, я выпустил.
Надо будет нагрузку переработать ещё.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 18:25:50 от deLuther »

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #294 : Июля 05, 2024, 18:21:04 »
Ладно, проехали..

В это теме нам не рады, пойдем до другой хаты...

Набиваете себе цену всякими непонятными "ньютонами-рафсонами", а приглядишься - обычные дифференциальные уравнения какие-нибудь  :hmmm:



« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 18:23:53 от Клетчатый »

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #295 : Июля 05, 2024, 18:29:05 »
Ладно, проехали..

В это теме нам не рады, пойдем до другой хаты...

Набиваете себе цену всякими непонятными "ньютонами-рафсонами", а приглядишься - обычные дифференциальные уравнения какие-нибудь  :hmmm:
Ну да, обычные системы нелинейных дифференциальные уравнения. Вот Ньютон-Рафсон и есть один из способов. Главная проблема итерационных методов - не гарантированность решения за определённое количество шагов и вообще не гарантированность решения.

Оффлайн Клетчатый

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 433
  • Короче...
    • Color-BOX
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #296 : Июля 05, 2024, 18:59:19 »
Это я децкий анекдот просто вспомнил про: "Идешь по лесу - глядь - совокупляюцо. А приглядишься..."

Вот и высшая математика аналогично, как мне сдаеца. Пестрит заумными словами и всякими закорючками... а приглядишься...




Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #297 : Июля 05, 2024, 19:00:28 »
deLuther,
Я так понимаю, суть метода через итерации - повторы, пока не на "щупается" искомое?
Что-то вроде перебора данных пока - оп па, попал куда надо!
 :hmmm:

... и добавил:

Если это так, логичный вопрос -на кой? Как-то иначе можно решать задачу, в лоб?

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33493
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #298 : Июля 05, 2024, 19:04:49 »
HiRes.GP,
Оно же не слепой перебор, а метод решения. Как раз Ньютон-Рафсон и даёт быстрейшую сходимость, если только у функции (в расширенном понимании) нет некоторых проблем.
И у нейросетей тоже не просто тупой перебор, а тоже по градиенту спуск, но это медленней.
Просто перебором вообще бы по времени никуда не уложилось :)
Итерационный метод это метод последовательных приближений, а не Монте-Карло.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2024, 19:07:43 от deLuther »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • shit in - shit out
Re: Плагины st.Rock
« Ответ #299 : Июля 05, 2024, 19:06:54 »
HiRes.GP,
Оно же не слепой перебор, а метод решения. Как раз Ньютон-Рафсон и даёт быстрейшую сходимость, если только у функции (в расширенном понимании) нет некоторых проблем.
И у нейросетей не просто тупой перебор, а тоже по градиенту спуск, но это медленней.
Это я понял, но суть не меняется, разница в подходах, идет некая последовательность пока оно дойдет до искомого, а так можно очень долго и много перебирать.
Во всяком случае я так это понял из описания в википедии сего алгоритма, то, что на словах, далее формулы (темный лес  :o :7: :crazy: >:( )