Автор Тема: Поделимся импульсами кабинетов?  (Прочитано 1434007 раз)

pimpampum и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34017
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3660 : Апреля 18, 2019, 17:53:59 »
Теоретически всё равно в системе должен быть какой-то снимающий датчик. Возможно специфическими методами типа снятие перемещения динамика лазером, можно снять нечто с минимальным вмешательством системы наблюдения.
Это влияние мощника можно исключить из импульса более-менее, если снять сигнал между мощником и кабом, а тут непонятно как исключать микрофон, хотя можно исключить его влияние, если его как-то определить дополнительными измерениями.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2019, 17:57:00 от deLuther »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2048
  • Репутация: +417/-1
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3661 : Апреля 18, 2019, 18:16:01 »
у RedWire есть имульсы снятые earthworks m50. плоская частотка и полное отстутствие эффета близости.

Этим же микрофоном они снимали far field, для получения того зчучания, что мы слышим стоя возле каба.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2019, 18:18:29 от sinister »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34017
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3662 : Апреля 18, 2019, 18:28:10 »
Но всё равно это микрофон, пусть и измерительный :)
Наверно можно бы было с конкретного мика частотку в лабораторных условиях снять ещё и её потом "вычесть" из результата съёма этим миком при изготовлении импульса.

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • Репутация: +224/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3663 : Апреля 18, 2019, 23:57:00 »
deLuther, так вроде измерительными микрофонами акустические системы и измеряют. Рабочая зона по АЧХ очень хворая, ФЧХ тоже хорошая.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34017
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3664 : Апреля 19, 2019, 00:35:39 »
deLuther, так вроде измерительными микрофонами акустические системы и измеряют. Рабочая зона по АЧХ очень хворая, ФЧХ тоже хорошая.
Я понимаю, но всё равно это снятие микрофоном  ;D

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3665 : Апреля 19, 2019, 08:53:30 »
а тут непонятно как исключать микрофон, хотя можно исключить его влияние, если его как-то определить дополнительными измерениями.
можно снять каб на нейтральный измерительный микрофон, потом снять какую-то офигенную референсную АС, тем же микрофоном, с того же расстояния.
ну и вычесть импульсы, чтобы убрать влияние микрофона и его расположения... в какой-то мере. может фигня получится)) ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34017
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3666 : Апреля 19, 2019, 12:06:41 »
можно снять каб на нейтральный измерительный микрофон, потом снять какую-то офигенную референсную АС, тем же микрофоном, с того же расстояния.
ну и вычесть импульсы, чтобы убрать влияние микрофона и его расположения... в какой-то мере. может фигня получится)) ;D
И я о том же.
Но всё равно это микрофон, пусть и измерительный :)
Наверно можно бы было с конкретного мика частотку в лабораторных условиях снять ещё и её потом "вычесть" из результата съёма этим миком при изготовлении импульса.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3667 : Апреля 19, 2019, 13:03:23 »
зато прибавится паразитная частотка референсной АС, которая обычно куда как кривее чем даже у плохоньких измерительных микрофонов)))
так что практически скорее всего затея дурацкая но кто знает)

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • Репутация: +224/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3668 : Апреля 19, 2019, 13:06:08 »
Я понимаю, но всё равно это снятие микрофоном  ;D
А в реальном мире существуют другие устройства для снятия звука кроме микрофона?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3669 : Апреля 19, 2019, 13:06:57 »
вообще в инете встречалось как измерительным микрофоном акустическую гитару писали, ну не ради какого-то технического достижения а просто, звук понравился или хз, но... это используется.. может и каб измерительным микрофоном можно неплохо снять но наверн не для хайгейна

... и добавил:

А в реальном мире существуют другие устройства для снятия звука кроме микрофона?
достаточного качества - нет)

... и добавил:

сама природа звука это колебания физические, любой девайс который преобразует колебания в энергию уже по дефолту в какой-то мере микрофон. ???

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • Репутация: +224/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3670 : Апреля 19, 2019, 13:09:40 »
вообще в инете встречалось как измерительным микрофоном акустическую гитару писали, ну не ради какого-то технического достижения а просто, звук понравился или хз, но... это используется.. может и каб измерительным микрофоном можно неплохо снять но наверн не для хайгейна
Смотря для чего, измерительный микрофон покажет точную АЧХ в данной точке...

Оффлайн Eugene56

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +21/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3671 : Апреля 19, 2019, 13:13:11 »
вообще в инете встречалось как измерительным микрофоном акустическую гитару писали, ну не ради какого-то технического достижения а просто, звук понравился или хз, но... это используется.. может и каб измерительным микрофоном можно неплохо снять но наверн не для хайгейна

... и добавил:
достаточного качества - нет)

... и добавил:

сама природа звука это колебания физические, любой девайс который преобразует колебания в энергию уже по дефолту в какой-то мере микрофон. ???
А почему не писать измерительным микрофоном, если нет цели подчеркнуть ахч гитары или помещения?
Требования к перегрузу минимальные, не стек маршалл всё-таки))
Шурами для того и снимают кабинеты, насколько понимаю, из-за их способности выдерживать такую плотность звука.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34017
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3672 : Апреля 19, 2019, 13:25:44 »
А в реальном мире существуют другие устройства для снятия звука кроме микрофона?
Ну я упоминал о возможности снятия колебаний динамика лазером :)
Т.е. наверно средства существуют, но скорее лабораторного типа.
https://en.wikipedia.org/wiki/Laser_microphone
Короче некоторые оптические средства.
http://web.mit.edu/6.101/www/s2017/projects/jalverio_Project_Final_Report.pdf
https://xarion.com/
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 13:31:33 от deLuther »

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2163
  • Репутация: +224/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3673 : Апреля 19, 2019, 14:23:25 »
Ну я упоминал о возможности снятия колебаний динамика лазером :)
Можно ещё пьезоэлементом снимать колебания динамика, но это мы снимаем движение диффузора, а не звук издаваемый динамиком/кабинетом, тем более на ВЧ динамик выходит из компрессионного режима и каждая точка диффузора живёт своей жизнью.

По ссылкам - там всё равно используется какая-то диафрагма, то стекло, то ли ещё что-то. А метод снятия движения с неё не важен, да и думаю ёмкостной метод точнее будет лазерного.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2019, 14:27:59 от Vitality »

Онлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3804
  • Репутация: +626/-82
  • fewtubefx
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #3674 : Апреля 19, 2019, 14:50:11 »
Интересно, а виртуальную модель динамика еще не сделали? У  амплитуб, вроде, что-то подобное.