Автор Тема: Поделимся импульсами кабинетов?  (Прочитано 1422695 раз)

Jozef (+ 1 Скрытых) и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дэн

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +40/-0
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #720 : Августа 04, 2015, 09:13:56 »
Дэн,
2) Зависит от качества используемого конволюционника, точнее качества алгоритма ресэмплинга в нём, при хорошем ресэмплинге (например как у Voxengo Pristine Space или SIR2) можно на всё использовать 96к. Нередко импульсы и делаются на максимальной частоте, а потом даунсэмплятся в 44/48. Правда не у оунхаммера ли вроде была проблемка с 96к - подъём частотки выше 22к (т.е. при рэсемплинге в 44/48 всё будет хорошо, а при использовании 96к выше 22/24к надо будет чем-то резать и прилично)?

А если я планирую юзать Ignite Amps nadIR?

... и добавил:

Я для занятий использую truncated. Необрезанные слишком длинные по-моему.

Задержку слышишь?

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3903
  • Репутация: +901/-38
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #721 : Августа 04, 2015, 09:18:28 »
Не то чтобы задержку, скорее какой-то гулкий звук.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33952
  • Репутация: +3389/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #722 : Августа 04, 2015, 09:21:03 »
А если я планирую юзать Ignite Amps nadIR?

... и добавил:

Задержку слышишь?
А вот у надира я не знаю как с ресэмплингом, у него я бы лучше не надеялся. Проверить возможности нет - он не работает с длинными импульсами (в несколько секунд).

Длинный импульс может давать большую нагрузку на процессор, кроме того есть такой фактор как искусственное эхо, а задержка зависит только от алгоритма свёрточника или если у импульса в начале есть задержка, хотя их обычно получают с преобразованием к минимальной фазе, так что задержки у самих импульсов обычно не бывает. Но слишком короткие теряют разрешение на низах, низ слишком сглаживается, так что надо искать какой-то баланс. Лучше если у свёрточника есть регулировка длины используемого импульса, правда не помешало бы как-то визуально отображать влияние длины на частотку.

... и добавил:

Не то чтобы задержку, скорее какой-то гулкий звук.
Искусственное эхо.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2015, 09:23:24 от deLuther »

Оффлайн Дэн

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +40/-0
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #723 : Августа 04, 2015, 09:25:06 »
А вот у надира я не знаю как с ресэмплингом, у него я бы лучше не надеялся. Проверить возможности нет - он не работает с длинными импульсами (в несколько секунд).

Длинный импульс может давать большую нагрузку на процессор, кроме того есть такой фактор как искусственное эхо, а задержка зависит только от алгоритма свёрточника или если у импульса в начале есть задержка, хотя их обычно получают с преобразованием к минимальной фазе, так что задержки у самих импульсов обычно не бывает.

... и добавил:
Искуственное эхо.

то есть NadIR-ом можно до 48 спокойно юзать? (это не слишком большая длинна?)

Вот с этими вопросами куда подяться ???:
1. Precise/Raw -  это что-то с фазой похоже, как это влияет на звук и на корректное юзание импульсов?

4. Стерео/моно папки - выбираем ушами - или есть установка - стерео - более жирные/плотные - на металы/соло, моно - миксуем - это для чего полегче или нет изначально установленной области применения - это просто вкусовщина?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33952
  • Репутация: +3389/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #724 : Августа 04, 2015, 09:27:45 »
то есть NadIR-ом можно до 48 спокойно юзать? (это не слишком большая длинна?)
48 это сэмплрейт, а не длина, длина это количество сэмплов в самом файле :)
Некоторые бывают делают кабинетные импульсы в секунду... что неразумно, лично для меня оптимум по длине это где-то 150 мс.
Впрочем тот же надир всё равно длину режет, даже если выставлять типа максимальное качество в настройках (длину для каждого режима можно в мануале посмотреть).

... и добавил:

Что касается Precise/RAW, то из мануала я могу только предположить что Precise это результат с MP-transform (преобразование к минимальной фазой), а RAW это типа как если пульсовым методом получать импульс, как подобное сделать через FFT я не слишком представляю. При пульсовом методе с частоткой можно пролететь сильнее, чем через работу со спектром и преобразованием к минимальной фазе.

Исходя из мануала я бы смело использовал Truncated-импульсы, там 200 мс, даже несколько больше названного мной "оптимума", а 500 мс, ИМХО, вообще для кабов не больно нужны (это у них необрезанные).
« Последнее редактирование: Августа 04, 2015, 09:38:12 от deLuther »

Оффлайн tetragammaton

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +52/-21
  • Укроп
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #725 : Августа 05, 2015, 23:37:58 »
Вот первый пак кабов от фракталов - уже раздают нашару. Вроде ниче так кабы - попробовал маршалл 4х12 гринбэки - нормально так вкатили.
Инфо от девелопера:

Cab Pack 1: Wellspring Sound contains over 200 user cabs for the Axe-Fx II, Ultra or Standard. Upload User Cabs using Cab-Lab, Axe-Edit, or Fractal-Bot (or MIDI Ox/Snoize if you've got a Standard/Ultra). A lot of your favorite FACTORY cabs were mixed from these files. Now you can create your own mixes to share here, on Axe-Change, or elsewhere.

Here's what's included:
4x10 ‘59 Bassguy Tweed
1x12 ‘63 Vibrato Lux Brownface
2x12 ‘63 Class-A Non TB 30W (Jensen Blues)
1x10 ‘66 Prince Tone Black Reverb
2x10 ‘66 Vibrato Lux Reverb (Mojos)
4x10 ‘67 Super Verb
1x12 ‘68 Deluxe Verb
1x10 ‘68 Prince Tone Silver
2x12 ‘68 Dual Verb (Jensens)
4x12 ‘72 Basketweave w. Greenbacks
1x12 Class-A 15W
1x12 Hot Kitty
1x12 Division 13
1x15 Hamilton-Kolby Pro-15R (Weber Ferromax)
2x10 Hamilton-Kolby Tweed SPR-210 (Weber Sig-10S)
1x12 Deluxe Tweed (Celestions)


Four Individual Mics were used on Each Cab, each through three different preamps: Neve 1070, Fearn VT-2, Massenburg GML8304. You will also find a few farfield IRs captured through an Earthworks TC30, plus two Alternate "Mix IRs" for each cab.


Ну, и ссыль, собсно:http://forum.fractalaudio.com/news/102778-cab-pack-1-now-free.html

З.Ы.: Вот прямая ссылка на скачивание - http://www.fractalaudio.com/downloads/misc/Cab-Pack-1-Wellspring-Sound.zip.
Спасибо товарищу Carpenter c GAM форума за новость...
Разумеется, файлы под аксы, потому конвертация под сверточники - Axe-O-Matic в помощь...
« Последнее редактирование: Августа 05, 2015, 23:45:51 от tetragammaton »

Оффлайн Дэн

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +40/-0
  • Настоящий кайф сломать невозможно!
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #726 : Августа 06, 2015, 04:37:08 »
48 это сэмплрейт, а не длина, длина это количество сэмплов в самом файле :)
Некоторые бывают делают кабинетные импульсы в секунду... что неразумно, лично для меня оптимум по длине это где-то 150 мс.
Впрочем тот же надир всё равно длину режет, даже если выставлять типа максимальное качество в настройках (длину для каждого режима можно в мануале посмотреть).

... и добавил:

Что касается Precise/RAW, то из мануала я могу только предположить что Precise это результат с MP-transform (преобразование к минимальной фазой), а RAW это типа как если пульсовым методом получать импульс, как подобное сделать через FFT я не слишком представляю. При пульсовом методе с частоткой можно пролететь сильнее, чем через работу со спектром и преобразованием к минимальной фазе.

Исходя из мануала я бы смело использовал Truncated-импульсы, там 200 мс, даже несколько больше названного мной "оптимума", а 500 мс, ИМХО, вообще для кабов не больно нужны (это у них необрезанные).

Не силен в математике и физике, к сожалению. Если можно чуть более чем по человечачьи пояснить, как это ЮЗАТЬ (где и когда и с чем или может что-то вообще не трогать из этих двух разновидностей  ???): "Что касается Precise/RAW, то из мануала я могу только предположить что Precise это результат с MP-transform (преобразование к минимальной фазой), а RAW это типа как если пульсовым методом получать импульс, как подобное сделать через FFT я не слишком представляю. При пульсовом методе с частоткой можно пролететь сильнее, чем через работу со спектром и преобразованием к минимальной фазе."

Оффлайн mangracio

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +6/-0
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #727 : Августа 06, 2015, 05:28:17 »
Правда не у оунхаммера ли вроде была проблемка с 96к - подъём частотки выше 22к (т.е. при рэсемплинге в 44/48 всё будет хорошо, а при использовании 96к выше 22/24к надо будет чем-то резать и прилично)?

А что насчет

Можно со спокойной совестью потереть всё кроме 24/96, остальное вероятно ресэмплилось из этого формата (явно присутствует некое подобие антиальязингового фильтра на файлах с меньшей частотой сэмплирования, если бы всё делалось изначально с той же частотой, то такое вряд ли бы было) :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33952
  • Репутация: +3389/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #728 : Августа 06, 2015, 09:08:46 »
mangracio,
Просто это кажется конкретно у оунхаммеровских импульсов была такая проблемка, как-то их тут выкладывали и я глянул (вроде у оунхаммеровских, если что-то не путаю). Так-то с 96к, в-принципе, никаких проблем быть не должно, я делал собственные импульсы в 96к, там всё было нормально, возможно где-то с деконволюцией намутили, так что надо смотреть. У Red Wire тоже никаких проблем с 96к не было.
Так что справедливо говорить что если в паке есть разные частоты, то, при наличии хорошего ресэмплинга у свёрточника, логично сохранить только старшую частоту. Даже в случае когда импульсы в 96к проблемные (как в случае какого-то левого подъёма верха), при ресэмплинге в 44/48 проблемы убираются (если проблемная зона выше 22/24), а 96к так и будет ущербным, тут уже ничего не поделаешь.

Оффлайн aupi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1724
  • Репутация: +465/-15
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #729 : Августа 06, 2015, 10:00:36 »
Вот первый пак кабов от фракталов - уже раздают нашару. Вроде ниче так кабы - попробовал маршалл 4х12 гринбэки - нормально так вкатили.
Разумеется, файлы под аксы, потому конвертация под сверточники - Axe-O-Matic в помощь...
А сконвертированных в wav ни у кого нет? :rolleyes:

Оффлайн mangracio

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +6/-0
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #730 : Августа 06, 2015, 10:44:19 »
mangracio,
Просто это кажется конкретно у оунхаммеровских импульсов была такая проблемка, как-то их тут выкладывали и я глянул (вроде у оунхаммеровских, если что-то не путаю). Так-то с 96к, в-принципе, никаких проблем быть не должно, я делал собственные импульсы в 96к, там всё было нормально, возможно где-то с деконволюцией намутили, так что надо смотреть. У Red Wire тоже никаких проблем с 96к не было.
Так что справедливо говорить что если в паке есть разные частоты, то, при наличии хорошего ресэмплинга у свёрточника, логично сохранить только старшую частоту. Даже в случае когда импульсы в 96к проблемные (как в случае какого-то левого подъёма верха), при ресэмплинге в 44/48 проблемы убираются (если проблемная зона выше 22/24), а 96к так и будет ущербным, тут уже ничего не поделаешь.
А что проблемного в 22/24, которые никто, кроме комаров на потолке, не услышит?)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33952
  • Репутация: +3389/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #731 : Августа 06, 2015, 14:29:22 »
Для начала глянь на картинку:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=65249.msg8023211#msg8023211
(таки это оунхаммеровские импульсы были, я правильно помнил).
У сигнала преампа довольно много верха, этот верх не будет срезана правильно, может не совсем хорошим образом проявиться в миксе, маскируя полезные частоты от железа того же (если остальное в честных 96к).
Т.е. такое может таки боком выползти в общем миксе, когда работаешь с частотами проекта 88-96.
У правильного импульса было бы далее (после 22-24) плавное затухание сигнала (с какими-то локальными пиками).
Лично моё мнение.
Можно лоупас-фильтром срезать, но там всё же довольно плавный срез, а отстоя требуется убрать немало :)
Всё можно причесать, но раз они за такое берут деньги, то могли бы постараться получше, чтобы без всяких бубнов нормально было.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2015, 14:36:59 от deLuther »

Оффлайн Fireal

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +107/-0
  • Митол \m/
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #732 : Августа 06, 2015, 17:22:17 »
Может кто еще не видел :) Не знал что у фракталов есть свой импульсник (правда только под айлук) Но все равно эти импульсы мона использовать по старинке 8)

http://www.youtube.com/watch?v=Uz8PWgd3rvU

Оффлайн tetragammaton

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +52/-21
  • Укроп
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #733 : Августа 06, 2015, 17:23:35 »
А сконвертированных в wav ни у кого нет? :rolleyes:
какой каб интересует?

Оффлайн Митусчийсо...

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +63/-1
  • лётчег
Re: Поделимся импульсами кабинетов?
« Ответ #734 : Августа 06, 2015, 18:30:22 »
Ребята, помогите:

помню, в каких-то паках импульсов были импульсы не только самих кабов, а ещё пространства. Типа каб, снятый в нескольких позициях. плюс один-два импульса комнаты и импульсы миков с расстояния в несколько метров. У себя уже 2 диска перерыл - не могу найти. А очень надо, оно звучало живенько, для олдскула как раз то!
Буду крайне благодарен!!!