Автор Тема: Поиск лучшего качества при записи дома  (Прочитано 4026 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6464
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #15 : Марта 24, 2016, 15:22:15 »
О да! мне оно прям жизнь выравнивает )))))))))))

Оффлайн NSP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • ♫♪♫♪♫♪♫
    • http://www.nsp-vst.ru/
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #16 : Марта 24, 2016, 15:33:16 »
Усилок-лодбокс-интерфейс-импульс (в загрузчике импульса).

Ага, значит получается 2 варианта: сенд-интерфейс-импульс, и выход на кабинет-лоадбокс-интерфейс-импульс, и при этом второй будет звучать лучше?

Кабинет это фильтр, режет верх и низ, так что потери будут, но это полезные потери, не будешь же слушать сигнал преда напрямую?  ;D

Да, и именно поэтому сигнал преда должен давать больше возможностей при дальнейшем навешивании обработки (импульсов), чем снятый микрофоном с кабинета) Плюс снятый с кабинета будет шумнее (хотя по идее "живее/воздушнее").

Почему не поступает? Сигнал отрубается когда что-нибудь включается в ретурн (теоретически можно нераспаяный стерео-джек воткнуть, для отключения от мощника).

Это да. В моём случае просто есть перемычка последовательного/параллельного разрыва.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #17 : Марта 24, 2016, 15:45:08 »
Цитировать
второй будет звучать лучше?

Наверное, усилители не просто так с ламповыми оконечниками делают. Лучше - не лучше, но звук будет другой. Хотя здесь полно любителей играть в стоваттные усилители с мастером на единичку, им может и сам по себе преамп нормально звучит.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #18 : Марта 24, 2016, 15:57:15 »
Наверное, усилители не просто так с ламповыми оконечниками делают. Лучше - не лучше, но звук будет другой. Хотя здесь полно любителей играть в стоваттные усилители с мастером на единичку, им может и сам по себе преамп нормально звучит.
Перегруз мощника для современного хайгейна не самое лучшее, более противный характер (класс AB и пентодный тип обычно) :)
Зато правильная кривая импеданса, хотя её преспокойно можно и в импульс интегрировать. Тут надо просто самому пробовать что лучше и удобнее (если разница небольшая).
Если частотно выравнять сигнал с сенда и после паверампа, до того как последний начнёт выдавать то, что на западе кличут fizz, то может разница будет гораздо меньше. С другой стороны резистивный лодбокс тоже даст ровную кривую (насколько я понимаю у лодбокса АМТ как раз правильная, вопрос что у торпеды). Так-то с сенда звук более серединистый.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2016, 16:00:20 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #19 : Марта 24, 2016, 16:03:07 »
deLuther, ну я поэтому осторожно не стал говорить о том, лучше это или не лучше, просто звук другой. Там не только частота меняется, это легко скорректировать, но и компрессия определенная появляется. Использовать это или нет - дело вкуса. Слишком сильно грузить оконечник на хайгейне - получается плохо, но совсем без этого... Хз, мне не нравится.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #20 : Марта 24, 2016, 16:08:29 »
Короче тут надо брать и сравнивать эти два метода. А до кучи ещё всё же миком снять, пусть и как бы в не очень хороших кондициях. Тут надо ещё конкретно "поползать" вокруг каба, лучше всего через реампинг, чтобы сигнал на усилитель шёл, а ты имел возможность перемещать мик и регулировать параметры.
Для начала уже сейчас можно попробовать взять сигнал с сенда и с этим попробовать что-то сделать, используя имеющееся оборудование и импульсы.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2016, 16:10:08 от deLuther »

Оффлайн OcelotMusic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #21 : Марта 24, 2016, 16:12:27 »
Зато правильная кривая импеданса, хотя её преспокойно можно и в импульс интегрировать

Можно поподробней об этой кривой? Что это такое и для чего оно нужно?

Оффлайн NSP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • ♫♪♫♪♫♪♫
    • http://www.nsp-vst.ru/
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #22 : Марта 24, 2016, 16:12:46 »
OK. Коллеги, а замэтчить голову в БИАС или в Кемпер всё же не вариант? Если правильно понимаю, они ещё не достигли того технологического уровня, чтобы звук был совсем 1-в-1?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #23 : Марта 24, 2016, 16:16:52 »
Можно поподробней об этой кривой? Что это такое и для чего оно нужно?
Скорее не для чего, а это эффект влияния импеданса кабинета на усилок обратной связью (т.е. типичный ламповый, с выходным трансом, у обычных "каменных" этого нет). Получается резонансный пик на низах и на верхах, получается как бы провал нижней середины.
AMT даже иллюстируют эффект на своём Power Eater PE-120:

Если импульс снимается с ламповым мощником, то это влияние уже включено в импульс, поэтому если повесить такой импульс на сигнал с реактивного лодбокса (как PE-120), то эффект как бы удвоится, что не айс.
В противоположность есть импульсы снимаемые с "каменными" оконечниками, где всё ровно, вот они тут лучше подойдут (такие импульсы например у Recabinet и RedWire, к которым отдельно прилагаются импульсы импедансных кривых). Для сигнала с сенда всё наоборот.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2016, 16:21:31 от deLuther »

Оффлайн NSP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • ♫♪♫♪♫♪♫
    • http://www.nsp-vst.ru/
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #24 : Марта 24, 2016, 16:19:28 »
только не стоит выбирать LeCab`ы, а KeFIR слишком вычислительно затратен. Нормальный комповый импульсник имеет внутреннюю точность 64 бита (плавающая точка двойной точности), может быть сопоставим по точности с мат-пакетами и имеет нулевую задержку алгоритма.

А можно поподробнее - какой импульсник тогда рассматривать?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #25 : Марта 24, 2016, 16:20:01 »
Цитировать
Если правильно понимаю, они ещё не достигли того технологического уровня, чтобы звук был совсем 1-в-1?

1 в 1 даже два усилителя одной модели не дадут. Все зависит от твоей толерантности к различиям. Кому-то более чем нормально, кому-то мыло и вата везде мерещатся.

... и добавил:

Цитировать
Если импульс снимается с ламповым мощником, то это влияние уже включено в импульс, поэтому если повесить такой импульс на сигнал с нерезестивного лодбокса, то эффект как бы удвоится, что не айс.
В противоположность есть импульсы снимаемые с "каменными" оконечниками, где всё ровно, вот они тут лучше подойдёт. Для сигнала с сенда всё наоборот.

Я еще встречал импульсы Mic+DI, где импульс снимается с кабинета микрофоном и с выхода усилителя, а потом одно из другого вычитается.
« Последнее редактирование: Марта 24, 2016, 16:21:41 от vangrieg »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #26 : Марта 24, 2016, 16:23:10 »
А можно поподробнее - какой импульсник тогда рассматривать?
Если совсем бесплатно, то можно Ignite Amps NadIR рассмотреть, у него хотя бы нулевая задержка.
Лично я использую свой PFF Convolver, но я мазохист  ;D

... и добавил:

Я еще встречал импульсы Mic+DI, где импульс снимается с кабинета микрофоном и с выхода усилителя, а потом одно из другого вычитается.
Вот я кстати за подобный подход, который я и продвигаю для своего MatcherCL, взять сигнал с сенда и запись миком, потом произвести "деконволюцию" (вычесть, естественно, невозможно, можно поделить в частотной области, ну и MP-transform сделать, чтобы был нормальный, а не с преэхом).
« Последнее редактирование: Марта 24, 2016, 16:26:51 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #27 : Марта 24, 2016, 16:41:56 »
Цитировать
Хотя здесь полно любителей играть в стоваттные усилители с мастером на единичку, им может и сам по себе преамп нормально звучит.
Из за специфики работы в режиме В, выходной каскад при любом положении единичек будет давать окрас,но чтоважнее - выходной транс.
Чего не даст ни лоад бокс ни импульсы.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #28 : Марта 24, 2016, 16:48:52 »
Цитировать
Чего не даст ни лоад бокс ни импульсы.

Лоадбокс же к выходному трансу подключается.

Оффлайн NSP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • ♫♪♫♪♫♪♫
    • http://www.nsp-vst.ru/
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #29 : Марта 24, 2016, 18:49:02 »
Если совсем бесплатно, то можно Ignite Amps NadIR рассмотреть, у него хотя бы нулевая задержка.
Лично я использую свой PFF Convolver, но я мазохист  ;D

Спасибо за совет.

Правильно понимаю, что от головы до лоадбокса надо также использовать спикерный кабель?
В случае цепочки "голова-лоадбокс-интерфейс-импульс" оба (и Торпеда и AMT) будут преобразовывать сигнал в цифру и обратно, или будут пускать байпасс-аналог на вход интерфейса?