Автор Тема: Поиск лучшего качества при записи дома  (Прочитано 4022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #30 : Марта 24, 2016, 20:05:39 »
vangrieg,
У него нет полноценного диффузора,следовательно сопротивление от частоты будет иметь более линейные значения, а не хаотические из за резонансов как в полноценном динамике, а это влияние на транс и конец в целом.
В общем костыли и есть костыли, как бы их не оформляли...

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #31 : Марта 24, 2016, 23:11:55 »
NSb, ну можно еще сказать о том, что кривая импеданса разная у разных кабинетов, а у лоадбокса одна на всех. Ну или две, как у АМТ.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #32 : Марта 25, 2016, 10:07:48 »
NSb, ну можно еще сказать о том, что кривая импеданса разная у разных кабинетов, а у лоадбокса одна на всех. Ну или две, как у АМТ.
Причём даже мелкие нюансы проявляются, например открыты каб, закрытый, полузакрытый (по степени закрытости), очень чуткая реакция может быть. Причём там мелкие детали вылезают типа 2х резонансных пиков на низах у полузакрытых кабов.
В-принципе можно записать параллельно кабинету с мощника, только уровень крутить без фанатизма, чтобы не было необходимости ваять делитель напряжения (ставим на ноль и потихоньку уровень увеличиваем по входному уровню карты), правда громко для дома так :)
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 10:11:01 от deLuther »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1961
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #33 : Марта 25, 2016, 11:06:24 »
А если есть PowerEater, можно сделать корректирующий импульс, чтоб он больше был похож на импеданс реального каба?


... и добавил:





... и добавил:

если взять деконвольвер и прогнать свип сначала через PowerEater, а потом к выходу PowerEater подключить кабинет чтоб усил видел нагрузку каба и тоже прогнать свип. а в деконвольвере первый свип поставить в графу тесттон, а второй в следующую. так получится сделать корректировку?
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 11:14:41 от sinister »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #34 : Марта 25, 2016, 11:17:01 »
sinister,
Можно снять два сигнала реальной записи (а не прогона свипа) и сделать импульс с помощью MatcherCL :)
Хотя лучше бы сделать подгоночный импульс с павер итера к сигналу снятого микрофоном сразу... чтобы убрать промежуточные импульсы, по возможности.

ps. Напомню что у деконвольвера тестовый сигнал начинается с 40 Гц, потом получается нефизичный срез низа на импульсах, если уж делать через него, то лучше самому сгенерировать полнодиапазонный свип где-нибудь ещё.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 11:23:36 от deLuther »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #35 : Марта 25, 2016, 11:26:32 »
NSP, мож я чё-то пропустил, но.. Почему не сказано конкретно, какой усилитель, кабинет, микрофон, карта?? "Отличная", "хорошая", "неплохая" - это понятия весьма размытые и у каждого разные.. И второе: какой нужен звук в итоге? Хайгейн, клин, кранч?? Просто, при наличии конкретики в поставленном вопросе, ответ будет более содержательным, конкретным и, как говорят, прямо в цель, причём, сразу  :)

Оффлайн NSP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • ♫♪♫♪♫♪♫
    • http://www.nsp-vst.ru/
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #36 : Марта 25, 2016, 12:40:00 »
NSP, мож я чё-то пропустил, но.. Почему не сказано конкретно, какой усилитель, кабинет, микрофон, карта?? "Отличная", "хорошая", "неплохая" - это понятия весьма размытые и у каждого разные.. И второе: какой нужен звук в итоге? Хайгейн, клин, кранч?? Просто, при наличии конкретики в поставленном вопросе, ответ будет более содержательным, конкретным и, как говорят, прямо в цель, причём, сразу  :)

Да, конкретные модели оборудования не указаны, они не имеют отношения к делу ;) "Хорошая" и "отличная" - это понятия специфичные для меня, ни к кому из форумчан они не относятся и не должны. Я старался поставить вопрос так, чтобы ответ зависел только от матчасти - какую цепочку записи использовать чтобы максимально сохранить сигнал и минимизировать потери.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #37 : Марта 25, 2016, 13:48:06 »
Я так и не понял, а тупо плаг - грелка +плаг искажалка + плаг импульс уже не айс? Не звучит или где...?
Нужны-ли все эти телодвижения?
И где примеры, 3 страницы говорильни ни о чем.

Оффлайн NSP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • ♫♪♫♪♫♪♫
    • http://www.nsp-vst.ru/
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #38 : Марта 25, 2016, 14:22:54 »
NSb,
прочитай пожалуйста вопрос из первого поста. Каждый сам определяет что ему звучит, а что нет. Для себя поставил задачу использовать максимум из того, что есть.

Лучше пожскажите, камрады:
  • Правильно понимаю, что от головы до лоадбокса надо также использовать спикерный кабель?
  • В случае цепочки "голова-лоадбокс-интерфейс-импульс" оба (и Торпеда и AMT) будут преобразовывать сигнал в цифру и обратно?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #39 : Марта 25, 2016, 14:33:55 »
NSP,
1) Да
2) У Torpedo Live, как справедливо заметили, есть цифровой выход (USB тоже есть, надо прояснять в мануале для чего он нужен), так что можно по цифре подключить к интерфейсу и избежать лишних преобразований. С АМТ потребуется лишняя конверсия туда-обратно.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #40 : Марта 25, 2016, 14:40:53 »
Да, конкретные модели оборудования не указаны, они не имеют отношения к делу ;) "Хорошая" и "отличная" - это понятия специфичные для меня, ни к кому из форумчан они не относятся и не должны. Я старался поставить вопрос так, чтобы ответ зависел только от матчасти - какую цепочку записи использовать чтобы максимально сохранить сигнал и минимизировать потери.


 ??? ??? ??? ??? ???

... и добавил:

А то у того же 5150 уровень посыла напрямую увязан с уровнем сигнала идущим на мощник, т.е. при большом уровне сигнала с сенда, голова будет орать. В случае усилителя с мастер-волюмом, можно мастер вывернуть в ноль и писаться под импульсы в тишине.

Ну, по поводу 5150 перефразирую немного, если позволите  ;D... На сенд идёт как раз нужный уровень сигнала для посыла в линию, правда, он зависит от положения регулятора "пост гейн", т.е., простыми словами, вольюма канала, коим, кстати, можно необходимый уровень выставить.. А вот уже в ретарне - там усилительный каскад, который на выходе даёт нужный сигнал для раскачки фазика  :)

... и добавил:

А тихую запись в линию с сенда, в данном случае, можно сделать при момощи короткозамкнутого джека, вставленного в ретарн. Кабинет при этом подключать, естественно надо!! Звука оттуда не будет, окромя лёгкого шипения ламп  ;)
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 14:47:48 от AntonVIP »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #41 : Марта 25, 2016, 14:51:09 »
А тихую запись в линию с сенда, в данном случае, можно сделать при момощи короткозамкнутого джека, вставленного в ретарн. Кабинет при этом подключать, естественно надо!! Звука оттуда не будет, окромя лёгкого шипения ламп  ;)
По схемам да, но я как-то подобное предлагал владельцу 6505, вроде там не работало... либо что-то не так сделано.

Короче, в любом случае, с сенда 5150 уровень на карту идёт дохлый, в то время как каб орёт. Во всяком случае пара для матчинга была именно такая, линейный уровень слабенький. Тогда писалось всё в 1616M, мне только скидывали два файла, так что посмотреть на нюансы коммутации я не мог. Для линейного входа 1616M уровень маленький.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 14:54:27 от deLuther »

Оффлайн NSP Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • ♫♪♫♪♫♪♫
    • http://www.nsp-vst.ru/
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #42 : Марта 25, 2016, 14:58:19 »
deLuther,
Понятно. Спасибо.
Судя по всему USB у Торпеды это управлялка.
« Последнее редактирование: Марта 25, 2016, 15:03:05 от NSP »

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3802
    • Interstellar Overdriver
Re: Поиск лучшего качества при записи дома
« Ответ #43 : Марта 28, 2016, 22:00:25 »
Внимание, вопрос (вероятно к тем, кто пробовал большое число цепочек записи). Какая цепочка записи (дома) позволит технически приблизится к решению задачи? То есть в каком случае технически сигнал будет удовлетворять указанным выше требованиям (живым, не шумным и т.п.)?
Логика подсказывает, что для этого цепочка записи должна быть наиболее короткой. Но какой? Ламповую голову не раскачаешь дома для снятия микрофоном. Могу позволить что-то докупить. Соответственно думаю, а не купить ли Торпеду/AMT? И откуда лучше тогда для сохранности звука снимать сигнал у головы - с преампа или с ампа? А вообще пользоваться ли железным спикосимом/импульсами, или VST? Может вообще в БИАСе провести ампмэтчинг головы и играть в компьютер? Может другие варианты?

Заранее всем бобра!
Приветствую, дружище! Добро пожаловать в теплый ламповый студийный раздел! Тут тебя напоят чаем и выслушают твои вопросы.

Внимание, отвечаю на твой вопрос, а именно
Какая цепочка записи (дома) позволит технически приблизится к решению задачи?
Ответ – та цепочка, которая будет давать годный, удовлетворяющий твоим критериям звук! Попробуй сам, это же очень просто при наличии такого впечатляющего количества аппаратуры!.

То есть в каком случае технически сигнал будет удовлетворять указанным выше требованиям (живым, не шумным и т.п.)?
Внимание, ответ! Очень многое зависит от рук звукоинженера который производит запись. Я например лично точно знаю что смогу записать гитару в карту более-менее качественно но не уверен по поводу записи кабинета потому что у меня и кабинета-то нету  ;D А раз у тебя все это есть - что мешает записать пару риффов или даже отреампить уже записанные хорошие треки и поделиться результатом с "камрадами"? Дерзай, со звуковыми примерами размер тредов и толщины троллей обитающих в них, сокращается в десятки раз!

Могу позволить что-то докупить.
Внимание, комментарий! Ничего докупать ни в коем случае не нужно если ты точно не знаешь что тебе нужно именно это. Хорошей карты и гитары достаточно для качественной домашней записи.

Добра и тебе! Обращайся!