Автор Тема: Поиск звука по методу Клетчатого  (Прочитано 12405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7124
  • shit in - shit out
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #180 : Декабря 24, 2025, 16:55:33 »
Artrock,
Так-то было бы интересно покрутить.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3858
  • fewtubefx
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #181 : Декабря 25, 2025, 08:18:03 »
Да еще и не факт что будет для Винды...

На видео - Макинтошъ...  :hmmm:

Судя по интерфейсу сделано в juce, значит легко сделать для винды и линукса.

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7124
  • shit in - shit out
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #182 : Декабря 25, 2025, 13:15:23 »
интересно модели ламп свои или внешние взял...

... и добавил:

Причем заметьте только преамп, значит есть проблемы создать оконечник, по деталям он проще.
В смысле деталей меньше.
А вот модели ламп и выходник - тут уже нюансы  ;D

Или врет.


Кстати, куда ни глянь, главная проблема - выходная часть усилителя.  ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2025, 13:17:37 от HiRes.GP »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3858
  • fewtubefx
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #183 : Декабря 25, 2025, 13:45:45 »
Мощник можно нейронкой сделать. В геноме так и сделали.

Оффлайн Artrock

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #184 : Декабря 25, 2025, 14:04:03 »
Вот-вот... только преамп не интересно
Весь цимес в мощнике, как ни крути, а они таки разные бывают, могу насчитать вариантов несколько, типа "витажный" (на 6V6 без ООС), "маршаллоидный" (с презенсом, но без дептха), "солданоидный" (с depth и презенс другой!) и т.п, еще смещение оконечных ламп фиксированное или катодное, еще фазоинвертеры разных типов... короче, вполне себе разнообразие...
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2025, 15:08:24 от Artrock »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3858
  • fewtubefx
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #185 : Декабря 25, 2025, 17:13:45 »
Дв все можно скормить нейронке.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2025, 17:15:36 от fewa-watraco »

Оффлайн Artrock

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #186 : Декабря 25, 2025, 17:24:41 »
Все можно ей скормить?

нейронка-людоедка..  ;D

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7124
  • shit in - shit out
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #187 : Декабря 25, 2025, 21:52:03 »
Дв все можно скормить нейронке.

Это не выход, не в том смысле, это как при ушибе вырвать ноги и вставить титановые протезы.

... и добавил:

Вот-вот... только преамп не интересно
Весь цимес в мощнике, как ни крути, а они таки разные бывают, могу насчитать вариантов несколько, типа "витажный" (на 6V6 без ООС), "маршаллоидный" (с презенсом, но без дептха), "солданоидный" (с depth и презенс другой!) и т.п, еще смещение оконечных ламп фиксированное или катодное, еще фазоинвертеры разных типов... короче, вполне себе разнообразие...

Угу.
Специфическая сатурация больших ламп, и фазовые игры трансформаторов, с ростом искажений при понижении частоты.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2025, 21:54:07 от HiRes.GP »

Оффлайн Artrock

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #188 : Декабря 26, 2025, 01:25:39 »
Цитировать
Угу.
Специфическая сатурация больших ламп, и фазовые игры трансформаторов, с ростом искажений при понижении частоты.

Да, скорее всего, даже не поэтому, а потому что мощник всегда стоит в конце тракта
И тем самым формирует конечный звук

Например, как если темброблок в конце каскадов искажения, то его влияние сильно более слышно

А преамп, что преамп? Без оконечника - это недоусилятель
Хотя, можно взять и твердотельный оконечник, и тогда звук будет как у преампа
Просто, не жалуют гитаристы солид стате...
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2025, 17:23:56 от Artrock »

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7124
  • shit in - shit out
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #189 : Декабря 26, 2025, 17:27:05 »
Да но ТБ не создаст характер.
Вернее не совсем тот характер, он линеен.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3858
  • fewtubefx
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #190 : Декабря 26, 2025, 22:35:44 »
Так я что-то не понял. На ютубе человек сделал тест, в котором разница между реальным усилителем и нейро профилем была вроде -27 дб, если не больше. Разве это титановые протезы?

Оффлайн Artrock

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #191 : Декабря 26, 2025, 23:29:28 »
-27 дБ это хорошая имитация... но ведь имитация и не более
Разве нет?  :hmmm:

Мне лично моделирование больше по душе потому что там есть мысль, осмысленность
Человеческое...
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2025, 23:32:33 от Artrock »

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7124
  • shit in - shit out
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #192 : Декабря 27, 2025, 05:38:05 »
Так я что-то не понял. На ютубе человек сделал тест, в котором разница между реальным усилителем и нейро профилем была вроде -27 дб, если не больше. Разве это титановые протезы?

А чего так мало??  :o

... и добавил:


Мне лично моделирование больше по душе потому что там есть мысль, осмысленность
Человеческое...

Поддерживаю. Моделирование позволяет подогнать звук. Учитывая что 100 ламповых голов будут звучать каждая по разному, имея некое общее, моделирование может учесть это различие. Т.е. подправить температуру под среднюю по палате.
Или тупо улучшить, не поганя исходный звук.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2025, 05:40:37 от HiRes.GP »

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3858
  • fewtubefx
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #193 : Декабря 27, 2025, 17:17:24 »
А чего так мало??  :o

... и добавил:

Поддерживаю. Моделирование позволяет подогнать звук. Учитывая что 100 ламповых голов будут звучать каждая по разному, имея некое общее, моделирование может учесть это различие. Т.е. подправить температуру под среднюю по палате.
Или тупо улучшить, не поганя исходный звук.

Он сделал реамп через профиль и перевернул фазу, в результате шорохи на - 27 дб.

Оффлайн HiRes.GP Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7124
  • shit in - shit out
Re: Поиск звука по методу Клетчатого
« Ответ #194 : Декабря 27, 2025, 18:05:37 »
Это очень мало чтобы говорить о том, что профиль удался.
Хотя бы 50db разницы.