Автор Тема: Помогите разобраться с DAW  (Прочитано 876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Помогите разобраться с DAW
« : Апреля 17, 2013, 21:07:08 »
В общих чертах: требуется записать звук с одной дорожки на другую, что-то вроде виртуального входа. То есть, на одном трэке формируется, к примеру, гитарный (необязательно) звук, который я хочу видеть в миксе в качестве исходника, и с этой дорожки уже сформированный красивый звук пишется на другую.

Нужно это не столько для разгрузки системы (с этим проблем нет), сколько для того, чтобы избежать бесконечного экспорта-импорта дорожек непосредственно для сведения (микшировать дорожки с амп-каб-педаль-и-прочее-симами как-то извращением попахивает).

И при этом необходимо сохранить диайник; то есть, на ту дорожку, с которой ведется запись, в то же время производится запись необработанного звука (вдруг все таки захочется поменять настройки усилка, к примеру).

Можно рассмотреть эту тему на примере любой DAW, предпочтительнее сонар или кубэйс.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #1 : Апреля 17, 2013, 22:11:23 »
нда...   :7:

нужно сохранить DI, работай с копией трека, как все нормальные люди

Цитировать
сколько для того, чтобы избежать бесконечного экспорта-импорта дорожек непосредственно для сведения (микшировать дорожки с амп-каб-педаль-и-прочее-симами как-то извращением попахивает).
извращение как раз твой способ, сводят с постоянно висящей в инсертах обработкой, в файлы переписывают обычно звуки синтезаторов

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #2 : Апреля 17, 2013, 22:27:52 »
NSb, а синты зачем? чтобы ресурсы не жрали? или это не про vsti синты, а про железки?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #3 : Апреля 17, 2013, 22:35:58 »
по разным причинам, когда ресурсы, когда конфликты между синтами и обработкой
мне к примеру, просто удобней так работать, особенно когда возвращаеся к проекту через несколько лет а синт давно снесён из системы по той или иной причине

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #4 : Апреля 18, 2013, 12:56:13 »
извращение как раз твой способ, сводят с постоянно висящей в инсертах обработкой, в файлы переписывают обычно звуки синтезаторов

Запись - это запись, а сведение - это сведение. Гитара пишется через усилок-каб-мик+преамп, вокал - как минимум через преамп и компрессор. И далее, уже при сведении, к этому обычно не возвращаются (если, конечно, звук не вышел настолько невменяемым, что приходится переписывать, для этого как раз и нужен диайник), а обработка, висящая в инсертах во время сведения имеет непосредственное отношение именно к самому сведению. Вот что я имел в виду.

В принципе, я могу это сделать аппаратным методом (пустить, к примеру, один из выходов на второй вход), но уж больно онанизм получается, да и задержка уже не будет компенсироваться программно, метроном тоже будет записываться, да и ваще геморно это.

Еще подозреваю, что можно по ревайр соеденить сонар с кубом, только как - хз))
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 13:00:56 от phc_ins »

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #5 : Апреля 18, 2013, 13:11:02 »
Вообще, в кубе есть миксдаун на дорожку. Export - Audio mixdown. На вкладке Import into project есть чекбоксы pool и audio track, которые миксдаунят в пул и на дорожку, соответственно.


... и добавил:

А гитару сейчас часто пишут диайником и реампят уже в процессе сведения, чтобы в миксе получше сидела  :crazy:
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 13:14:36 от dwst »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #6 : Апреля 18, 2013, 14:27:18 »
phc_ins,
Цитировать
как минимум через преамп и компрессор
да ну, хорошо
пишу вокал через пред не имеющий какой либо обработки, без всякой внешней компрессии и эквализации.... и?  ;D 
мне теперь не использовать цифровую обработку в инсертах?  ;D и представляешь, я потом не редко заново выхожу в аналог, для той самой компрессии и завожу обратно в цифру  ;D
наверно и так не делают, а то ведь потери при конвертировании, шумы и прочее, опять же потеря времени  ;D
то же касается и гитары, я могу записывать только DI трек, при этом во время записи гитарист будет играть через орущий стек, который мне на записи не нужен
запись, есть не более чем фиксирование информации
второй момент, нужно иметь увесистый опыт чтобы писать сразу обработанный сигнал, тем более вокал, я к примеру не рискую если четко не знаю кого именно пишу,
потому что потом, последствия такого опрометчивого шага, плачевны, убитый звук не восстановишь

весь смысл программной обработки в замена внешнего оборудования на цифровые модули аналогичного действия

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #7 : Апреля 18, 2013, 14:32:25 »
Ну, уж я то знаю, кого пишу, себя ни с кем не перепутаешь))

Да и потом, меня не интересует, как делает "кто-то" (точнее, конечно, интересует, но не в рамках этого топика), мне нужно найти решение вполне конкретной проблемы, исчерпывающе описанной моими первым и вторым постом.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 14:34:26 от phc_ins »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #8 : Апреля 18, 2013, 14:32:30 »
Цитировать
В принципе, я могу это сделать аппаратным методом (пустить, к примеру, один из выходов на второй вход), но уж больно онанизм получается
если уж так хочется, именно записать на соседнюю дорожку ( в кубе )
сделай групповой трек, направь на него дорожку с висящими эффектами, затем создай новый трек, и его вход подключи к этой группе, далее пиши обычным образом,
будет своеобразная петля внутри программы

проще через экспорт с автовозвратом экспортированного трека обратно в программу, как на рисунке dwst,  галочки Pool и Audio Track

... и добавил:

Цитировать
кого пишу, себя ни с кем не перепутаешь
в твоём сообщении небыло информации о персонализации  ;D
в любом случае, цифровой мир похож на аналоговый по типу работы но лишь отчасти, если ресурсов хватает, то промежуточные sub mix"ы не нужны
с внешнем оборудованием имеет смысл прописывать обработку в отдельный файл, особенно если не хватает входов/выход для создании петель

... и добавил:

Цитировать
мне нужно найти решение вполне конкретной проблемы
это не проблема а извини - придурь...   ;D
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 14:38:09 от NSb »

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #9 : Апреля 18, 2013, 14:38:21 »
если уж так хочется, именно записать на соседнюю дорожку ( в кубе )
сделай групповой трек, направь на него дорожку с висящими эффектами, затем создай новый трек, и его вход подключи к этой группе, далее пиши обычным образом,
будет своеобразная петля внутри программы

Алилуйя! Все оказалось так просто ;D Вот за это поблагодарю))

... и добавил:

это не проблема а извини - придурь...   ;D
Да нет, скорее каприз ;D
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 14:41:34 от phc_ins »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #10 : Апреля 18, 2013, 14:49:45 »
не понимаю я этого...  ;D
это если нужно чего подправить, постоянно заниматься перезаписью  :crazy: , ну коль тебе так удобней работать, переубеждать не буду  ;D

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #11 : Апреля 18, 2013, 14:53:08 »
В кубе прокатило, а в сонаре (х1 ле) - нифига. Щас попробую полную версию поставить.. Второй день качаю..

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #12 : Апреля 18, 2013, 14:55:02 »
в кубе оно реализованно как фича, в 3 и более ранних версиях небыло...
на счёт сонара не в курсе

Оффлайн phc_ins Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • сиськи и блэклэйбл
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #13 : Апреля 18, 2013, 15:04:07 »
Сонар мне как то больше нравится. Он удобнее в плане редактирования-подвигания-вырезания, не придирчив к раскладке клавиатуры (куб с русской раскладкой понимать сочетания клавиш напрочь отказывается), ну и отчасти брэндофилия (оодааа, роланд - мой фетиш) ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите разобраться с DAW
« Ответ #14 : Апреля 18, 2013, 15:08:46 »
да одинаковые они, максимальное удобство и скорость редакции зависит от того на сколько хорошо умеешь пользоваться горячими клавишами  ;D
мультитреки ударных не резал? хорошая практика, особенно когда не зацепить транзиенты для автонарезалок, быстро учишся к скорости разрезать-подвинуть-закросфейдить ;D
да еще точность глаза повышается, не хуже чем с привязкой разреза через ноль