Автор Тема: Помогите с выбором звуковой карты для репетиций и записи (MobilePre mk2?)  (Прочитано 2880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн korner666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
Привет всем. назрела такая мысль - уже 2 дня голову ломаю :7:

Значит есть необходимость репетировать дома, на реп. базу более не актуально в наше время(я считаю) и записывать в домашних условиях.
 Нужна звуковая карта в разумных ценевых диапазонах, в которую можна:
-подключить бас, две электрухи, конденсаторный мик(тоисть именно наличие фантомного питания в ней для записи).
-на выходе получить удобоваримый сигнал, готовый для подключения каких-нибудь динамиков, которые соотвественно тоже нужно выбрать. Тоисть для каждого инструмента как-минимум один динамик на выходе + электронная ударка - это ещё стерео пара динамиков, ну или в том-же Cubase, в котором и будут направляться и обрабатываться сигналы просто вывесты ударку на пару с уже имеющихся так-сказать 4 динамиков.

Вобщем ситуация не из простых ???. Нужен толковый совет. 8)

проблема как я понял во-первых в том что сомневаюсь что хоть один з предложенных мною вариантов сможет обеспечить на выходе сигнал достаточной мощности для такого дела, во-вторых в одном из вариантов который я всё-таки думал подойдёт - это звуковуха http://www.m-audio.com/products/en_us/MobilePre.html    есть выход на наушники - тоисть стерео(уже считай два динамика) и сзади http://www.m-audio.com/images/global/manuals/MobilePre%20User%20Guide_EN.pdf    есть два выхода TRS , но непонятно по-мануалу, или можна в каждый из них подключить по паре таких динамиков (TRS я так понял не обычный джэк...)
в-третьих - неизвестно или можна использовать сразу входи на передней панели и задней и можно-ли подключать гитарный джэк в линейный вход карты росположенный сзади  http://guitarplayer.ru/index.php?topic=196988.0

Предположительный и вроде наиболее подходящий вариант    
M-Audio Mobile Pre MK2 http://guitarplayer.ru/index.php?topic=196988.0   ну кой-то усилитель на выходах (я хз - например что-то такое http://www.proaudio.ru/catalog/5189/)

потом всё остальное:

Focusrite Saffire 6 USB     http://www.prodj.com.ua/catalog/audio_interface/focusrite_saffire_6_usb.htm
Icon Producer Works-192     http://www.prodj.com.ua/catalog/sound_card/professionalnaya_zvukovaya_karta_icon_producer_works-192.htm
Icon Producer-192           http://www.prodj.com.ua/catalog/sound_card/professionalnaya_zvukovaya_karta_icon_producer-192.htm
M-Audio FireWire Solo       http://www.prodj.com.ua/catalog/audio_interface_FireWire/m-audio_firewire_solo.htm#
M-Audio FireWire 1814       http://www.prodj.com.ua/catalog/audio_interface_FireWire/m-audiofirewire1814.htm#
M-Audio Mobile Pre          http://[url]http://www.prodj.com.ua/catalog/audio_interface/m-audiomobilepre.htm[/url]
ESI DuaFire                 http://www.prodj.com.ua/catalog/audio_interface_FireWire/esiduafire.htm

Ну и колонки, динамики для всего этого дела(пока даже не знаю что можна посмотреть - в разумный пределах тоже - фестивали устраивать не собираемся, но и домашний шит тож не подойдёт, типа обычный бытовые... было даже подумал старые советские какие-нибудь взять ???)

Нужен толковый совет людей понимающих суть вопроса. Спасибо за внимание ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Таким образом надо фактически 3 инструментальных входа (раз две гитары и бас)... а такое мало где встречается, максимум два инструментальных входа обычно, так что придётся что-то заводить через внешний пред или директбокс (карты с несколькими микрофонными входами существуют).
MobilePre MKII имеет только два универсальных входа. Из озвученных требований минимум нужна карта с 4мя входами.
Два микрофонных/инструментальных (обычно ставят по два таких), остальное линейные... только на дорогих бывает большое число микрофонных входов, так что надо рассматривать возможность использования предусилителей... из перечисленного более-менее подходит M-Audio FireWire 1814, но надо ещё два преда (или 2х-канальный пред).

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
1814 наверное лишку, тут как вариант - profire 610, там 4 входа (но только 2 под гитары\микрофоны), и к такой многоканалке придется прикупить 2-х канальный инструментальный предусилитель
можно обойтись и одной картой - типа m-audio ProFire 2626, тиам все 8 входов универсальные, или Fast Track Ultra8R, не знаю какая щас дешевле

если это все только для репетиций, и качество сигнала не критично, можно вобщем-то и в линейные входы гитарки воткнуть, или хотя бы через педальки с активным байпассом

Оффлайн korner666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
Лучший вариант - это вроде-бы Focusrite Saffire 6 USB http://www.focusrite.com/products/audio_interfaces/saffire_6_usb или чуть-подороже http://www.djone.com.ua/news/265/Zvukovaya_karta_Focusrite_Scarlett_8i6.htm

Вобщем тут микрофонный выход есть -  это уже 2 колонки (например для выхода драмов), остальные 4 на задней панели какраз на остальные 4 (бас, вокал, 2 гитары).
Бас включаем в передний HI-z вход, микрофон соответсвенно во второй микрофонный вход, а 2 гитары - через диайбоксы идут в линейные входи ззади(как-раз два входа).
Вроде-бы всё сходится - или я в чём-то сделал промах?

Всё это добро подключить я предполагаю например через 4 выхода задних и передний микрофонный к системе 5.1, или взять советские системы и усилитель к ним. Например Амфитон 25АС-027 или    Radiotehnika S-90  ну или  Кливер 35АС-008...
Что лучше выбрать - ситему 5.1 или всё-таки подумать о советском варианте?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
korner666,
Не надо именно этих фокусрайтов, они адекватный уровень датчиков не держат.
Надо не директбоксы, а полноценные преды с Hi-Z, директбокс подразумевает включение в микрофонный вход (уровень понижается, активным надо ещё фантомное питание).

Что касается Saffire 6: "The Focusrite Saffire 6 USB is a two-in/four-out USB audio interface."
В переводе это означает ДВА входа и ЧЕТЫРЕ выхода.

... и добавил:

SHUM_Records, правильно говорит, Profire 610 будет больше в кассу или Ultra8R и Profire 2626, но они имеют только по два инструментальных входа, микрофонных 8, потребуется хотя бы один директбокс (или преамп с Hi-Z), но стоят они немало.
« Последнее редактирование: Июля 03, 2011, 23:11:45 от deLuther »

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
что-то ты всю терминологию перепутал
микрофонными бывают только входы (туда суют провода от микрофонов), твои фразы "Вобщем тут микрофонный выход есть -  это уже 2 колонки", "передний микрофонный к системе 5.1" вводят меня в ступор
через дибокс гитару нужно подключать в микрофонный вход, хотя есть дибоксы с линейным выходом, предназначенные для подключения в линейные входы карты, тебе нужны только такие
колонки для репетиций лучше наверное советские + усилок, просто это будет мощней и дешевле, S-90 - было бы совсем шикарно
подключаются колонки (т.е. усилитель для колонок) к линейным выходам карты

в Focusrite Saffire 6 USB входов только 2, у скарлетт - 4

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
в Focusrite Saffire 6 USB входов только 2, у скарлетт - 4
Только я бы избегал оба варианта, а то будет как с 6 USB, можно тему про её клиппинг здесь поискать, очень поучительно :)
У скарлетов точно такая же проблема:
"Instrument Inputs (Inputs 1 and 2)
• Frequency Response: 20Hz - 20kHz +/- 0.1dB
• Gain Range: +13dB to +60dB
• THD+N: 0.004% (measured with 0dBu input and 20Hz/22kHz bandpass filter)
• Noise: -87dBu (20Hz/22kHz bandpass filter)"
Спрашивается нафига инструментальным входам минимальный гейн 13 Дб и без возможности понижения, они что - больные? Конвертеры много не держат, а датчики нормальные дают не слишком слабый уровень, его фактически понижать надо чтобы сигнал пролез через конвертер без клиппинга.

Оффлайн korner666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
"Вобщем тут микрофонный выход есть -  это уже 2 колонки", "передний микрофонный к системе 5.1"

Уже так-сказать заболтался) я имел ввиду выход к наушникам, который на передней панели...

... и добавил:

Ну тогда остались Focusrite Scarlett 8i6
и saffire pro 14   http://www.focusrite.com/products/audio_interfaces/saffire_pro_14/

Это из более-менее бюджетных( всё отсальное уж слишком жирно.
Может скарлет не настолько плачевен с клиппингом - всё таки онлайн запись не будем качественную вести - так чтобы партии не забывать...  А при записи уже просто в Hi-z входы подключаться будем и по-очереди по-старинке записываться...

Может saffire pro 14?
« Последнее редактирование: Июля 03, 2011, 23:34:25 от korner666 »

Оффлайн Darth-Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
Слушайте, а может какой-нибудь пульт USB-шный?
типа такого:


Оффлайн korner666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
Хмм - неплохо конечно - а как контролирівать и посілать сигналы в DAW? Разве можна напрвлять перенаправлять его входы выходы там?

Оффлайн Darth-Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
точно так-же как и со всеми звуковыми картами. На одну дорогу назначаешь один канал, на другую - другой. И т.д.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5928
  • Инопланетный разум
пульт удобен конечно для записи живяка, но инструментальных входов там вообще нету, ну и смысл его использовать, если как я понял требуется обработка гитар софтом
контролировать и посылать там можно так же, как с любой карты, только зачем переплачивать за пульт, если его директ-мониторинг не будет использован?
вот если бы гитары снимались микрофонами с комбарей, тогда да, алесис пригодится

Оффлайн korner666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
да - я уже по-чуть допёр. Не канает такой вариант.

Осталось лишь выбрать между  Saffire Pro 14 и Focusrite Scarlett 8i6
Что у них там по-параметрам?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
korner666,
Не надо этих фокусрайтов, говорю же - потом будет на умеренных датчиках клиппинг, даже с гейном на нуле.
Нормальные фокусрайты по входному уровню начинаются с Pro 40. Ну или остаётся пользоваться синглами и прочими дохлыми датчиками или как-то понижать уровень до карты, т.е. по сути использовать отдельный преамп или директбокс :)
« Последнее редактирование: Июля 04, 2011, 00:28:53 от deLuther »

Оффлайн korner666 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
А какой усилок взять для советский колонок лучше всего, например для тех-же S-90?
 И кстати чем S-90 прям лучше тех-же http://forum-kharkov.com/showthread.php?t=4533&page=1, по мощности вродь проигрывают. Или Амфитон? По мощности думаю 25-35 хватит? Или 100-300 ватовые брать обязательно?