Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 437982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1380 : Марта 29, 2014, 14:08:27 »
Алексей Химикус, на мониторах долго не послушаешь музыку.
они для сведения и работы в студии

Соглашусь, мне на мониторах тоже скучно слушать музыку, т.к. там больше акцент не на мелодичности, а на звуках - эмоции не возникают. У меня Адам а8х через Джулю, хотя завтра уже будет через 1616м. Да и детализации особой я не наблюдаю, в записях, если их слушать на хороших шириках, намного больше музыкальных составляющих и деталей звуков, хоть и не с совсем ровной АЧХ.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1381 : Апреля 01, 2014, 15:59:55 »
Алексей Химикус,
Цитировать
Правда ли что на студийных мониторах невозможно (долго) слушать музыку?
не правда, так говорят люди чей мозг загажен звучание дешовой, гадящей звук аппаратурой
Те люди кто изначально слушал приличный аппарат, спокойно переходят на мониторную трактовку звука

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1382 : Апреля 01, 2014, 18:55:32 »
NSb,
Алексей Химикус, не правда, так говорят люди чей мозг загажен звучание дешовой, гадящей звук аппаратурой
Те люди кто изначально слушал приличный аппарат, спокойно переходят на мониторную трактовку звука

Прям веселье берет, у меня есть Адам А8х, для металла приличные мониторы, но джаз (не говоря о классике) на них совсем не звучит - мертвечина полная и скрыто множество нюансов, вокал никакущий, карта emu1616m (кстати хорошая карта, если судить о звуке с компа). Я слышал заказную рупорную домашку через отличный ламповый тракт, так мои мониторы просто шлак на фоне этой системы. Также слышал промышленную домашку Танной с коаксиальными 15" динамиками. Вскоре для прослушки музыки собираюсь брать ширики Рутковского LMT1045, мониторам такое воспроизведение и не снилось. Дорогущие студийные мониторы не слушал. Мое мнение на протяжении многих лет не меняется - мониторы только для сведения.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1383 : Апреля 01, 2014, 20:36:07 »
LuciFerrum,
Я не работаю на Adam, у меня Dynaudio пассивные, без блядской активной коррекции свойственной современным "мониторам",
джаз звучит так как должен звучать в формате возможностей 5" и фантазии звукорежиссёра, мой эталон не аппаратура, а живой звук,
с которым работаю много лет, никакой мягкости, прилизанности в нем нет и отродясь не было, он грубый, сырой и динамичный

Но Adam вполне нормальный вариант при ограниченном бюджете, реально хороший контроль стоит очень дорого, не 30...50 рублей за единицу

Таннои - спасибо не надо, последнее что я слушал из них Tannoy System 800 через SK500mini, долго ржал как они превратили мидишный Superior в звук реальных барабанов, сожрав всю мидишность и кривость набитой мышкой партии  :7:
По этому - нах нах такое чудо  :7:  :7:  :7:

Что касается загаженности слуха, имеется в виду микролабы и прочая чухня называемая "бытовым звуком" за 3...5 тыр рублей  :7:


И давай без "высоконцовых" бредней, многие из этой братии не знают даже как реально звучит барабанное железо, молчу о всем остальном



... и добавил:

http://spb.blizko.ru/firms/9406986/products/2656274-lmt1045  эт на нём? нда...   :pozor:
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2014, 20:44:01 от NSb »

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1384 : Апреля 02, 2014, 00:43:42 »
LuciFerrum,
Я не работаю на Adam, у меня Dynaudio пассивные, без блядской активной коррекции свойственной современным "мониторам",
джаз звучит так как должен звучать в формате возможностей 5" и фантазии звукорежиссёра, мой эталон не аппаратура, а живой звук,
с которым работаю много лет, никакой мягкости, прилизанности в нем нет и отродясь не было, он грубый, сырой и динамичный
Сам ненавижу активную акустику за темный и ограниченный по микродинамике звук, но купил как готовый продукт для сведения))) И со всеми спорю, что музыку на А8х слушать невозможно, а мне - "они опупенные колонки"...угу, после S30 и правда опупенные)))
Пассивные древние мониторы Динаудио слушал в одном из московских подвальчиков у бывшего звукача, ровные, но все та же аналитичная зажатость, которой нет на живых концертах. так же очень плотно знаком с твитерами Esotar 110, делал на них пассивный фильтр - охренительное разрешение с чистым звуком, но все тот же акцент на аналитичность. которой нет в живом исполнении на акустических концертах.
У нас разный подход к прослушиванию музыки - можно бесконечно и бесполезно спорить))) Поэтому пусть будет каждый прав по своему.

Но Adam вполне нормальный вариант при ограниченном бюджете, реально хороший контроль стоит очень дорого, не 30...50 рублей за единицу
Для сведения металла действительно потянет, частотку и глубину в грубых (по моим меркам) очертаниях слышно.

Таннои - спасибо не надо, последнее что я слушал из них Tannoy System 800 через SK500mini, долго ржал как они превратили мидишный Superior в звук реальных барабанов, сожрав всю мидишность и кривость набитой мышкой партии  :7:
По этому - нах нах такое чудо  :7:  :7:  :7:
Я о домашке, а не о мониторах, точно модель не помню, но по виду похожи на такие

Что касается загаженности слуха, имеется в виду микролабы и прочая чухня называемая "бытовым звуком" за 3...5 тыр рублей  :7:

И давай без "высоконцовых" бредней, многие из этой братии не знают даже как реально звучит барабанное железо, молчу о всем остальном
О бытовом компьютерном звуке как-то и не подумал)))) Для меня в принципе скорее только и приемлем хай-энд, но не в "профанском" его понимании, играет роль не стоимость современной аппаратуры, а само звучание, максимально похожее на живое на соответствующих записях (для этого есть несколько "эталонных дисков", в основном от Verve, в том числе сырые записи).

В живую железо разное звучит по разному, звучит по разному и от помещения. Но любителям все же реальную установку не записать, я точно не смогу, т.к. понимаю сколько там проблем, в основном фазового характера. Аддиктив драмс для ударки вполне годен, хотя с железом я там толком так и не смог накрутить то, что хочу. Скоро выложу свои потуги на обсуждение)))


... и добавил:

http://spb.blizko.ru/firms/9406986/products/2656274-lmt1045  эт на нём? нда...   :pozor:

А ты их слышал? Я пока тоже нет, но в конце апреля послушаю и скорее всего куплю, если ответят ожиданиям. Даже адаптированные для автомобиля динамики Рутковского передают музыку много лучше большинства современных именитых домашних динамиков и "дубовых по звуку" систем, и тем более доступных мониторов, я уж не говорю о мутных Адамах, которые и половины не воспроизводят, жутко поганя середину.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1385 : Апреля 02, 2014, 00:57:03 »
LuciFerrum,
Я так понял ты пришёл сюда как спец в звуке, нести нам правду про мёртый и немузыкальный звук мониторов? Не читал твой последний здоровый пост ( ну уж извини, не осилил) Прочитал пару начальных строк, и понял что ты завалился сюда с горя, что запретили писать на другом форуме.
Здесь седят звукорежисёры, а не аудиофилы, и такие загоны здесь никого впечатлят и никто их не оценит к сожелению. Предлагаю с такими взглядами сразу идти на РММ. :D :D

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1386 : Апреля 02, 2014, 01:10:46 »
SoutCross,
На каком форуме мне запретили писать? Не знаю такого форума, да и горя нет слава богу. Что за домыслы?)))) На этом форуме чисто из любительских гитарных соображений, учусь играть на гитаре и сводить музыку. Здесь звукорежиссеры - это отлично, и основная задача мониторов - помогать сводить музыку, работать, а не расслабляться под прекрасные вокалы и красивые музыки, сидя у каминчика темным вечерком)))

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1387 : Апреля 02, 2014, 01:13:00 »
LuciFerrum,
Цитировать
Но любителям все же реальную установку не записать, я точно не смогу, т.к. понимаю сколько там проблем, в основном фазового характера.
у меня нет с этим проблем, да и у любого у кого нормальный слух + опыт  :hmmm:

Цитировать
А ты их слышал?
конструкция вызывает сомнения, конус для верха выше 10к не отработает, врядли нейтральный диффузор, по виду обычна целлюлоза,
она красит звук, параметров кстати никаких нет, даже банальной мощности
у тебя есть параметры этой головки или как обычно треп с форумов аудиофиляйцев о "беспрецендентном" качестве,
можно лампочку еще впендюрить, для аутентичности, пусть рассеивает серединку  ;D

Цитировать
Для сведения металла действительно потянет, частотку и глубину в грубых (по моим меркам) очертаниях слышно.
я слышал миксы сделанные на различных мониторах Adam,
вполне приличные и даже очень для работы, мне не нравятся они, и тем не менее вполне годный инструмент, что подтверждается на практике

Цитировать
Пассивные древние мониторы Динаудио слушал в одном из московских подвальчиков у бывшего звукача, ровные, но все та же аналитичная зажатость, которой нет на живых концертах.
что и где ты слышал я не знаю, тем более в каких условиях, я на них работаю много лет,
вполне достойная вещь за свою цену, требовать от них уровня скажем ATC  - глупо, следовательно идеально лайв не воспроизведут, что от них и не требуется


Цитировать
Даже адаптированные для автомобиля динамики Рутковского передают музыку много лучше большинства современных именитых домашних динамиков и "дубовых по звуку" систем, и тем более доступных мониторов, я уж не говорю о мутных Адамах,
я же просил - без аудиофиляйных бредней, для них есть иные форумы


... и добавил:

SoutCross,
думаешь на рмм это скушают?  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2014, 01:16:34 от NSb »

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1388 : Апреля 02, 2014, 01:28:03 »
LuciFerrum, у меня нет с этим проблем, да и у любого у кого нормальный слух + опыт  :hmmm:
у меня опыта нет )))) поэтому не зарекаюсь, т.к. пока научусь - времени уйдет, ну вспомни свои первые практики ;)

конструкция вызывает сомнения, конус для верха выше 10к не отработает, врядли нейтральный диффузор, по виду обычна целлюлоза,
она красит звук, параметров кстати никаких нет, даже банальной мощности
http://www.aie.sp.ru/10%22.html все что есть, но судить о звуке по параметрам и графикам не имеет смысла, уши лучший инструмент. А что не красит звук? Все искажает звучание в какой-то степени.

Повторюсь, меня заинтересовал автомобильный динамик, который прислали вместе с твитером Динаудио Эзотаром для того, чтобы я изготовил пассивные фильтры (было больше времени, пока не занялся серьезно гитарой). Твиттер не заинтересовал подачей музыки, а вот мидбас Рутковского очень впечатлил, я безотрывно часами слушал как он играет. С самим Рутковским общался в оффлайне, он и посоветовал динамик, сказал, что его автомобильный даже в подметки не годится, решение приму только когда сам послушаю. В конце апреля еду в СПБ.  После прочесал форумы - отзывы разные, от хвалебных до резко негативных. Но у меня почему-то хорошие предчувствия)


... и добавил:

На RMM я тоже недавно зарегился))) Меня просто бесят фразы, что звук на мониторах эталонный и самый правильный для восприятия музыки :pozor:
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2014, 01:31:12 от LuciFerrum »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1389 : Апреля 02, 2014, 01:40:03 »
LuciFerrum,
Цитировать
ну вспомни свои первые практики ;)
прекрасно помню, год 93...94тый  :crazy: даже валяется бобина и кассета с EP

Цитировать
А что не красит звук? Все искажает звучание в какой-то степени.
разумеется, а с какой кстати нужно считать что этот динамик справится с такой задачей как контроль микса?
я допускаю мысль что он может звучать детально, относительно динамично, но это не говорит что сведенное на нём будет адекватно транслироваться на акустику разного уровня, что еще не понятно, как будет реагировать динамик на  нагрев при активной работе, выдержит ли сырой сигнал, сколько держит в пике, какова его реакция на частоты вне рабочего диапазона, в частности интермодуляция середины низами
короче вопросов - масса

Цитировать
Но у меня почему-то хорошие предчувствия)
это субъектив, его слишком мало чтобы этот динамик стал интересен в каком либо качестве

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1390 : Апреля 02, 2014, 01:48:20 »
разумеется, а с какой кстати нужно считать что этот динамик справится с такой задачей как контроль микса?
я допускаю мысль что он может звучать детально, относительно динамично, но это не говорит что сведенное на нём будет адекватно транслироваться на акустику разного уровня, что еще не понятно, как будет реагировать динамик на  нагрев при активной работе, выдержит ли сырой сигнал, сколько держит в пике, какова его реакция на частоты вне рабочего диапазона, в частности интермодуляция середины низами
короче вопросов - масса
Для сведения музыки его и не рассматриваю, только для прослушивания музыки, для получения эмоций, которые вложены в запись. Понимаешь, есть не мало людей, которые для дома покупают мониторы для того, чтобы слушать музыку, а не работать на них...даже кинотеатры сооружают и как только не извращаются. Ну не бред ли использовать мониторы ближнего поля как домашнюю акустику.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1391 : Апреля 02, 2014, 01:50:30 »
нет не бред

... и добавил:

и не думаю что ты та инстанция что бы судить как и на чем, кому либо, слушать музыку  :hmmm:

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1392 : Апреля 02, 2014, 01:56:09 »
нет не бред
Опять 25)))) Ок, у каждого свое восприятие музыки, так даже интереснее)))

... и добавил:

я не инстанция, это да. я просто понять не могу, как от звука мониторов можно получать удовольствие ??? Возможно я не слышал приличных мониторов - вот причина.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2014, 01:58:34 от LuciFerrum »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1393 : Апреля 02, 2014, 01:58:25 »
LuciFerrum,
ты Питер Квортруп ?

... и добавил:

Цитировать
я просто понять не могу, как от такого звука можно получать удовольствие ???
не можешь понять, не слушай, какие проблемы?

Оффлайн LuciFerrum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1394 : Апреля 02, 2014, 02:00:18 »
Сейчас только узнал кто это такой, спасибо за инфу))))