Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 438127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1830 : Мая 11, 2016, 13:16:06 »
Там скорее всего была комната лучше, но физика есть физика.
Мне тоже фокалы не нравятся.

Комната та же была.
Я полагаю что разница из-а другой конструкции СЧ динамика + 3й полосы.

vangrieg, да порт он сам по себе не так плох - он на сколько я понимаю (хотя могу понимать не правильно)
нужен только для компенсации давления внутри ящика. B таком понимании в нем в принципе ничего плохого нет.
Мне не совсем понятно на кой ляд его надо вперед отправлять в рожу слушателя.

Опять же если говорить о Focal то мне жутко не нравится их динамики.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1831 : Мая 11, 2016, 13:23:33 »
p0oh!, я по-другому понимаю. Для НЧ нужно большое звуковое давление, ухо эти частоты плохо воспринимает. Чтобы создать давление, нужен объем воздуха. Это площадь динамика и амплитуда колебаний диафрагмы. Если увеличивать амплитуду, увеличиваются искажения. Поэтому объем увеличивают, выдувая избыточное давление через дырку - практически удваивая количество воздуха с тем же динамиком.

Но у этой дырки есть своя АЧХ, она нелинейна. Плюс воздух свистит через нее, может еще фазовые проблемы есть, не знаю.

В общем, с НЧ сложно, все решения, кроме большого динамика в закрытой коробке - компромисс. Какой из них лучше - хз. С большим динамиком тоже не все просто - нужен гораздо более мощный усилитель. Или более чувствительный динамик. Это размеры, вес, цена. Ну и наверное у такого динамика проблемы с СЧ будут. Значит нужен еще один, плюс еще один кроссовер.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2016, 13:36:09 от vangrieg »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1832 : Мая 11, 2016, 16:46:45 »
Цитировать
нужен только для компенсации давления внутри ящика. B таком понимании в нем в принципе ничего плохого нет.
Нет, это всё резонаторные системы, входящие в резонанс на некоторой частоте и частично кратных, с задержкой, с плохой импульсной характеристикой.


... и добавил:

vangrieg,
Нет, не так, фазоинверторы ( и прочее) использую как костыль, что бы не наращивать объем ящика и диаметр динамика,
расширяя нижнюю границу частотного диапазона.

С большим динамиком не нужен более мощный усилитель - у него лучшая отдача, как раз на оборот, с маленьким, что бы он давал вменяемый низ,
используют больший размах хода диффузора, из за чего отдача снижается в SPL на db, и компенсируется большей подаваемой мощностью,
из за чего в свою очередь, происходят искажения верхнего затрагиваемого участка воспроизводимого диапазона.

... и добавил:

Имейте хоть немного представления  о том, как работает акустика, так и до мифов не далеко.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2016, 16:53:54 от NSb »

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1833 : Мая 11, 2016, 17:11:48 »
NSb, можете свою мысль перенести в гитарные кабинеты и усилы.. мощность отдача дифузоры и искажения..относительно 2*12 ..4*12 чистый и перегруз ?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1834 : Мая 11, 2016, 17:29:08 »
Stevens,
а самому?

Оффлайн Stevens

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13909
  • ....Музыка, искусство, Rock'n'Roll!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1835 : Мая 11, 2016, 17:47:03 »
Stevens,
а самому?
Ты научно излагаешь,я на практике - звучит или нет,поэтому и спросил теоретическую мысль,если ее конечно можно перевести в паралель гитарных кабинетов  ???

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1836 : Мая 11, 2016, 18:09:04 »
Цитировать
фазоинверторы ( и прочее) использую как костыль, что бы не наращивать объем ящика и диаметр динамика,
расширяя нижнюю границу частотного диапазона.

Я вообще об этом и написал.

Что касается мощности для большого динамика с закрытым кабинетом без фазоинвертора - ну хз, может быть, утверждать не стану, хотя это мне кажется странным. Закрытый кабинет делает движение диафрагмы менее свободным, и звуковое давление, создаваемое движением диафрагмы внутрь, как бы теряется внутри коробки. Вся конструкция менее эффективна, и SPL на единицу мощности у нее должен быть меньше, если это не компенсируется намного бОльшей чувствительностью самого динамика.

... и добавил:

Цитировать
перевести в паралель гитарных кабинетов  ???

У гитарных кабинетов проще работа, им не нужна линейная АЧХ, ярко выраженный резонансный пик не только не подавляется, но даже приветствуется, поэтому эти динамики гораздо более эффективны. В остальном все то же самое.
« Последнее редактирование: Мая 11, 2016, 18:15:52 от vangrieg »

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1837 : Мая 11, 2016, 20:09:25 »
Субъективные ощущения держите при себе, из за вас рождаются мифы. Тут нужны только объективные с тестами , графиками и теорией, а не "" мне не понравилось""". Не понравилось , твое дело.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1838 : Мая 11, 2016, 20:21:36 »
Цитировать
нужны только объективные с тестами , графиками и теорией

Где ж ты возьмешь тесты и графики. Те спецификации, которые приводят производители, мало о чем говорят, а обзоры в основном поэзия всякая.

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1839 : Мая 11, 2016, 20:57:00 »
Где ж ты возьмешь тесты и графики. Те спецификации, которые приводят производители, мало о чем говорят, а обзоры в основном поэзия всякая.
я в чем то неправ ?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1840 : Мая 11, 2016, 20:59:17 »
Cafe, все мы в чем-то неправы бываем рано или поздно, errare humanum est. Ты графики и объективные данные для выбора мониторов где предлагаешь брать?

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1841 : Мая 11, 2016, 21:01:25 »
Cafe, все мы в чем-то неправы бываем рано или поздно, errare humanum est. Ты графики и объективные данные для выбора мониторов где предлагаешь брать?
ты не уходи от ответа, а признай что Павел в трансляции своего мнения субьективного а не обьективного , на данном ресурсе неправ

... и добавил:

тут некоторые все за профессионализм бьются посетителей , а поддерживают болтунов, которые свои рассказни ничем подтвердить не могут.  Да, Nsb?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1842 : Мая 11, 2016, 21:09:09 »
Cafe, мнение на то и мнение, чтобы быть субъективным. В противном случае оно не мнение, а факт. Опираться на факты при выборе мониторов я лично не понимаю как, ибо их крайне мало. Считай что и нет совсем. По крайней мере ты никаких фактов не приводил.

Оффлайн Cafe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4007
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1843 : Мая 11, 2016, 21:11:34 »
Cafe, мнение на то и мнение, чтобы быть субъективным. В противном случае оно не мнение, а факт. Опираться на факты при выборе мониторов я лично не понимаю как, ибо их крайне мало. Считай что и нет совсем. По крайней мере ты никаких фактов не приводил.
ты считаешь Паша прав в своих высказываниях об этой фирме ?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1844 : Мая 11, 2016, 21:17:30 »
Cafe, хз, прав он или нет, ты мне в подпись посмотри, куда мне судить о дорогих мониторах.

Учитывая, что фокалы у аудиофилов в почете, я к ним отношусь с большим подозрением.  :crazy: