Автор Тема: Помогите выбрать мониторы (общая тема)  (Прочитано 437894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #990 : Января 30, 2013, 13:50:00 »
для производителя первая и главная задача это продать продукт, и называть его будет как угодно, лишбы продажи возрасли
в реальности, не так много колонок могут называться мониторами и дело не в истории, просто хочется людям откровенную мультимедию назвать мониторами чтоб хоть как то оправдать бюджетный класс в пригодности для профессиональной работы, со временем, ошибочность подмены бытовухи на мониторы в названиях вылезает во всей своей неприглядности

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #991 : Января 30, 2013, 14:19:01 »
NSb, ОК. Полностью согласен с профпригодностью.
у меня тогда нубский вопрос:
в чем проблема? а именно, неоднократно ловлю себя на том, что слушая на обычных комп.перделках фанерку (mp3, демо) прислали по почте, чтоб я гитару прописал рядом (вчерне) и отослать назад.
Что я слышу? редкостное бяко, клипинг, срачь и на этом фоне только голос имеет менее вульгарные очертания ... Страшно становится.
Неужели мир перевернулся?
я так понимаю, что наоборот какбе должно быть :) - если б "сводили" на пукалках, а слушали на мониках.

Оффлайн Исчадие_рая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 442
  • From siberia with music
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #992 : Января 30, 2013, 16:56:38 »
Я понимаю что дискуссия и все такое, но все же что лучше будет использовать для POD'а?  :7: или может купить оконечник со стеком и не париться ???

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio

Оффлайн Исчадие_рая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 442
  • From siberia with music
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #994 : Января 30, 2013, 17:36:12 »
Это я читал. В том то и дело что у меня бюджет в 3 раза больше и для меня этот пост не актуален

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #995 : Января 30, 2013, 17:59:15 »
AD,
ты и должен слышать срач клипинга и прочее, это внешнаяя сторона микса, грубая верхняя форма
при сведении мозг работает с более тонкими уровнями, децибел туда... децибел сюда, этого ты на пукалках не расслышишь, а в общем плане из небольших изменений проявляется общая картина
по сути сведение - баланс, тембров, громкостей и пространства, чем точнее мониторы по частотке, импульсной характеристике, минимуму THD и IDM искажений, тем отчётливей слышны звуки и призвуки,
второго, третьего и далее планов, из которых ты и составляешь микс, ну и разумеется лишние резонансы и прочий мусор, который позже, при раскачивании микса даёт срань
аналогия - микроскоп, видно структуру клеток и не видно объект в целом, правда в случае мониторов видно и сам объект и из чего он состоит, при некоторой практике прослушивания

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4651
  • PUNK-директор
    • Dreamport Studio
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #996 : Января 31, 2013, 10:36:14 »
Исчадие_рая, купи комбик нормальный на эту сумму... в него и под можно воткнуть... И звук с ревальвера отправить =))) (Я так раньше играл - Отправлял с ревальвера в Mesa20/20 и в кабинет 2х12)

Оффлайн Исчадие_рая

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 442
  • From siberia with music
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #997 : Января 31, 2013, 17:55:28 »
p0oh!, Так я вот тоже думал "А почему не купить комбарь?" Но т.к. я не сведущ в таких вопросах, спросил совета и понеслось  :pozor: столько срача уже начитался на тему "Проц создан для того чтобы играть в линию" "Проц нужно втыкать в бошку и отключать кабсим" и т.п. и т.п. и т.п.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #998 : Января 31, 2013, 19:07:46 »
Исчадие_рая,
ну в случае подключения к комбику, да, всем каб симы пода нужно отключать, в чем теряется увесистый кусок его достоинств

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #999 : Января 31, 2013, 23:20:38 »
Да кто вам сказал и тем более вбил в голову, что обязательно НАДО отключать?! Зачем переписывать чужие и не самые пригодные заключения?
Процессор ведь моделирует звучание ... и насыщенность этой эмуляции в ваших руках. Что мешает симуляцию вывести в ноль или не более 10%??
при этом вы сохраните всю цепочку звукового тракта и найдете компромисс в звучании через свой любимый комбик или голову или оконечник. Та разница теоретическая о которой выговорите для меня например никакого значения или влияния не имеет в живой работе.
При записи я тоже этим не парюсь .. больше разговоров, нежели реальной разницы ... да и качество весьма сомнительно ... короч, бла-бла всё это. НО ... реально количество (по вкусу) симуляция каба во многих случаях заменяет пространственный эффект, как ревер.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1000 : Января 31, 2013, 23:31:46 »
Да кто вам сказал и тем более вбил в голову, что обязательно НАДО отключать?! Зачем переписывать чужие и не самые пригодные заключения?

AD, а кто вам мешает логически подумать и осознать необходимость отключения кабэмуляции при игре в кабинет?
или для вас нормально, допустим, снимать микрофоном звук гитары с кабинета и снова пускать на оконечник и кабинет? Улавливаете?

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1001 : Января 31, 2013, 23:39:04 »
[снимать микрофоном звук гитары с кабинета и снова пускать на оконечник и кабинет?

у меня такой "петли" нет :)
я ж про живую работу писал ... после микрофона идет госпожа Линия.
Первая половина (та что в процессоре) с эффектом присутствия/насыщенности 0-10% меня устраивает.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1002 : Января 31, 2013, 23:42:37 »
Первая половина (та что в процессоре) с эффектом присутствия/насыщенности 0-10% меня устраивает.

понятия не имею, о каком присутствии/насыщенности вы говорите, когда речь шла только об кабэмуляции...

... и добавил:

AD, если вы говорите о пространственной обработке, то тут, пожалуйста, чисто поле для фантазии...

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1003 : Января 31, 2013, 23:58:10 »
Santjago, ладно, попытаюсь более внятно объяснить.
Вот та часть тракта, где назначается кабинет и микрофон в процессоре ... ее я использую, чтоб придать в первом приближении законченность  в искомом звуке .. при этом количество самой эмуляции назначаю минимально, чтоб потом не получилось каши.
Далее сигнал подается на оконечник головы или комбо (в зависимости от условий работы). Громкость комбо или головы ровно столько, чтоб обеспечить себе сценический мониторинг. При этом влияние эмуляции процессорной и реального кабинета или динамика комбо уже столь мало, что об этом и говорить нет смысла. Далее ... звук может снимать микрофоном с динамика и далее в путь (в линию), либо (опять же исходя из условий работы) сигнал может браться с процессора (XLR)  и в линию. Т.о. при таких вариантах коммутации в любом случае в живой работе я всегда вынужден иметь включенной спикосимуляцию.
И считаю, что это не настолько поганит звук, чтоб так тревожно об этом говорить. Ну, вот как-то так. Думаю , ничего страшно в этом нет.
При записи, конечно, весь этот гемор можно исключить и писать аутентичный звук нужного усилителя.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2013, 00:07:50 от AD »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать мониторы (общая тема)
« Ответ #1004 : Февраля 01, 2013, 00:02:19 »
AD, ясно... если регулируется баланс кабинета, то почему бы и нет....