Автор Тема: Помогите выбрать наушники (для студии/записи/дома)  (Прочитано 390307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн robotvedroid

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +32/-0
  • О, привет
Скажите, байеры 990 сильно лучше акг240?  В акг240 мне сильно не хватало баса, пробовал сводить в них и всё время промахивался с количеством баса, добавляешь баса  при сведении в наушниках,  а потом на колонках слишком много баса оказывается. Как у 990-х, баса хватает, чтобы при сведении не было радикальной разницы? И вообще насколько выше уровень 990-х, и просто слушать музыку в них приятней, чем  в 240-х?

Вот у меня ровно такая же проблема с моими AKG TAD-400. ПОдскажите, какие можно купить открытые уши с более адекватным басом но все еще более менее ровной АЧХ? Но за адекватную новичковую цену тыщ до 15, лучше до 10?

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: +570/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
А у Сенхов 280-х можно с компрессией/планами промахнуться. Но если уши ещё не замылены, надо громкость сбросить до 9-12% и прислушаться. Обычно помогает.

Кстати, о птичках. Качнул плагин баеровский, имитирующий контрольную комнату - специально для таких придурков как мы. Там режимы "стерео", "5.1", автомобильный салон и ещё какой-то. Но ещё не пробовал.  :lupa:

Оффлайн robotvedroid

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +32/-0
  • О, привет
А у Сенхов 280-х можно с компрессией/планами промахнуться. Но если уши ещё не замылены, надо громкость сбросить до 9-12% и прислушаться. Обычно помогает.

А здесь вот зато никакого удовольствия: если играть под минус - ты не чувствуешь панча баса, смотришь фильмы\играешь в игрули\слушаешь музыку - а вот бас, да, слышу его, только не чувствую, опять радость своровали, монтируешь видос неделю по ночам, включаешь через колонки или телевизор - открывается театр бубнежа, а потом открывается монтажка и ты наугад пытаешься чо-то там выровнять, гоняешь гитару через плагин, крутишь крутилки низких частот - ничего не происходит особого, хотя казалось бы. По приколу одел наушники дочери за 1200 рублей от нонейм, вообще блютуз, но можно провод воткнуть и о, нихера себе,  оказывается все крутилки на что-то влияют, а гитара прям прикольно рычит, дальше средних правда сплошной мусор и содомия, но сам факт подтвердился - акг своровала у меня веселье.

Пока присмотрелся к MDR7506 и dt770. Но по поводу вторых что-то напрягают отзывы про какие-то особые режущие высокие у них,а я этих высоких очень боюсь, чуть ли не физическую боль некоторые уши сибилянтами мне причиняли, у меня теперь психологическая травма
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2023, 02:07:12 от robotvedroid »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3126
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
А здесь вот зато никакого удовольствия: если играть под минус - ты не чувствуешь панча баса, смотришь фильмы\играешь в игрули\слушаешь музыку - а вот бас, да, слышу его, только не чувствую, опять радость своровали, монтируешь видос неделю по ночам, включаешь через колонки или телевизор - открывается театр бубнежа, а потом открывается монтажка и ты наугад пытаешься чо-то там выровнять, гоняешь гитару через плагин, крутишь крутилки низких частот - ничего не происходит особого, хотя казалось бы. По приколу одел наушники дочери за 1200 рублей от нонейм, вообще блютуз, но можно провод воткнуть и о, нихера себе,  оказывается все крутилки на что-то влияют, а гитара прям прикольно рычит, дальше средних правда сплошной мусор и содомия, но сам факт подтвердился - акг своровала у меня веселье.

Пока присмотрелся к MDR7506 и dt770. Но по поводу вторых что-то напрягают отзывы про какие-то особые режущие высокие у них,а я этих высоких очень боюсь, чуть ли не физическую боль некоторые уши сибилянтами мне причиняли, у меня теперь психологическая травма

То, что вы описываете на АКГ, продолжится и на MDR7506 и dt770, которые я использовал (сейчас нет), пруфы в этой теме, и 990 использовал, но их туда же.

В наушниках ШП динамик, который получает звук записи гитары (эмуляция записи микрофона или даже настоящего микрофона но запись).
И вы потом работаете именно с этим звуком. Эквализация, абберации микрофона, и прочая прочая - уже в записи. Никакой коррекции уже не сделать.  :pardon:

Если вы послушаете мультитреки разных групп и жанров, вы услышите, что отдельная гитара в них как правило в 99% звучит как новичковая запись в обычную аудиокарту, звучит гитара ужасно и коряво, где-то проседают частоты, где то звук задушен.

Однако, здравствуйте. В миксе именно эта гитара сидит как конфетка.

Поэтому я не знаю какой дурак придумал "играть на гитаре в наушниках в эмуляцию записанного звука".  :pozor:
И совсем не знаю что предполагается из такого звука получить. Это бред. Просто бредятина.  :pozor: :pozor: :pozor:

Соответственно во все наушники будет звучать говно записанное. Но это ладно. Оно будет звучать. Вопрос что вы с этим говном будете делать. Нормальные студии его в микс садят, и гитарист профи на таком говнозвуке не играет, не занимается, а только миксует.
Бугага.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2023, 10:32:04 от nout »

Оффлайн robotvedroid

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +32/-0
  • О, привет
То, что вы описываете на АКГ, продолжится и на MDR7506 и dt770, которые я использовал (сейчас нет), пруфы в этой теме, и 990 использовал, но их туда же.

В наушниках ШП динамик, который получает звук записи гитары (эмуляция записи микрофона или даже настоящего микрофона но запись).
И вы потом работаете именно с этим звуком. Эквализация, абберации микрофона, и прочая прочая - уже в записи. Никакой коррекции уже не сделать.  :pardon:

Если вы послушаете мультитреки разных групп и жанров, вы услышите, что отдельная гитара в них как правило в 99% звучит как новичковая запись в обычную аудиокарту, звучит гитара ужасно и коряво, где-то проседают частоты, где то звук задушен.

Однако, здравствуйте. В миксе именно эта гитара сидит как конфетка.

Поэтому я не знаю какой дурак придумал "играть на гитаре в наушниках в эмуляцию записанного звука".  :pozor:
И совсем не знаю что предполагается из такого звука получить. Это бред. Просто бредятина.  :pozor: :pozor: :pozor:

Соответственно во все наушники будет звучать говно записанное. Но это ладно. Оно будет звучать. Вопрос что вы с этим говном будете делать. Нормальные студии его в микс садят, и гитарист профи на таком говнозвуке не играет, не занимается, а только миксует.
Бугага.

Вообще не понятно причем тут это и то, что я написал. За ликбез спасибо, конечно, но... вроде про другое речь.

Вот ачх моей аудиотехники (Я дико извиняюсь, переглючило, у  меня не АКГ , а аудиотехника) и других ушей.


Невозможно не заметить разницу. Смотрел тут выпуск передачки Тейбл Тайм на телевизоре, так сильно приходилось поднапрягаться, что бы за низкими частотами различать что говорят участники. Хотя в прошлом сезоне такого не было. Ну я думаю звукорежиссер как раз в подобных наушниках и монтировал. А я чо, а у меня нормально всё, это у вас неправильный звук, у меня все правильно.

Мне не нравится такой завал на низких, сильно мешает

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24030
  • Репутация: +12268/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Цитировать
непонятно причем тут это и то, что я написал
наверное это всё же одно и то же. Есть адаптация уха к частотам, кторые немного выше по уровню чем соседние, "маскировка" т.н.
различия АЧХ тракта звукорежа и телезрителя как раз часто, регулярно я бы сказал, приводят к маскировке полезных полос, а ведь достаточно полутора дециБел чтоб форманты речи были забиты например эхом студии

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3126
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Вообще не понятно причем тут это и то, что я написал. За ликбез спасибо, конечно, но... вроде про другое речь.

Вот ачх моей аудиотехники (Я дико извиняюсь, переглючило, у  меня не АКГ , а аудиотехника) и других ушей.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Невозможно не заметить разницу. Смотрел тут выпуск передачки Тейбл Тайм на телевизоре, так сильно приходилось поднапрягаться, что бы за низкими частотами различать что говорят участники. Хотя в прошлом сезоне такого не было. Ну я думаю звукорежиссер как раз в подобных наушниках и монтировал. А я чо, а у меня нормально всё, это у вас неправильный звук, у меня все правильно.

Мне не нравится такой завал на низких, сильно мешает

Все эти графики - туфта. Гитара ваша не будет показывать линейную АЧХ.

Так же при прослушивании материала (музыки) - нет там ровной АЧХ.

Вы наденете сони 7605 и будете так же крутить экв. И потом скажите что это такое же как аудиотехника. И что теперь басов не хватает. Или верхов не наложили.

Насколько мне известно - студийные звукорежи не используют "одни только золотые наушники Х (подставить любой бренд)", они используют кучу всего, даже с ашана за 50 рублей затычки и обязательно автомобильную акустику.
Кроме того у вас нет студийного оборудования для сведения.

Короче на рыбалку вы хотите идти с одним единственным "золотым крючком" купленным на зажатые купюры, при этом у вас нет ни червя, ни ведра, ни даже собственно удочки, дождевика и сапог болотных, без тёплых вещей и спичек.

Ну попробуйте.

Оффлайн robotvedroid

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +32/-0
  • О, привет
Ну а что мне остается, попробую. Со всем что вы пишите - я согласен, но и против своего опыта я тоже не могу пойти.
Сравню это всё, отпишусь может даже. Пока сам не попробуешь все равно мучить будет до конца.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3126
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Ну да. Я просто всё это уже прошел. Усилители гитарные имеют ачх птичка, гитарные динамики тоже птичка.

При этом если включать скример, то ачх будет гора по центру.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: +570/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Наверное, правильно говорить как о сравнительном графике. Ибо я видел график ДТ770 с более задранными верхами и низами.

Меня тоже сейчас тяжёлые низы эмулятора напрягают. Когда мало с комбика писал, то наоборот даже нравились.  :rolleyes:

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3864
  • Репутация: +698/-8
  • (. )( .)
Вот у меня ровно такая же проблема с моими AKG TAD-400. ПОдскажите, какие можно купить открытые уши с более адекватным басом но все еще более менее ровной АЧХ? Но за адекватную новичковую цену тыщ до 15, лучше до 10?

А почему именно открытые? Тип конструкции это условность, в открытых моделях АЧХ на басах как правило спадает.  Да и вообще ровной АЧХ в наушниках не бывает. АЧХ наушников "подогнута" горбом на 6кгц чтобы компенсировать АЧХ ушной раковины. Поэтому очень много зависит от того как конкретная модель совпадает с вашим ухом. Кроме этого восприятие АЧХ зависит от громкости и в наушниках легко крутануть лишнего чтобы середина вылезла и всё казалось ровно, а потом убавишь громкость и бубнилка...

Тональный баланс выверять лучше на мониторах - АЧХ мониторов прямая для всех людей и не зависит от индивидуальной ушной раковины. А в наушниках удобнее отслушивать искажения, шуршания, скрежет, детальность, "фактуру" перегруза гитары например - мониторы наоборот такие вещи замыливают.



... и добавил:

Пока присмотрелся к MDR7506 и dt770. Но по поводу вторых что-то напрягают отзывы про какие-то особые режущие высокие у них,а я этих высоких очень боюсь, чуть ли не физическую боль некоторые уши сибилянтами мне причиняли, у меня теперь психологическая травма

DT770 это закрытые наушники, если вы ищите открытые принципиально...
Да, там сибилянты есть т.к. есть всплеск на АЧХ. Сибилянтов нет в модели DT700 ProX они дороговаты но эта новинка очень удачная, у меня есть очень нравится. Можете поискать ещё DT250 250ом они тоже "ровные" без сибилянтов.

гляньте ещё Shure SRH440A, в бюджет 15 тысяч сегодня особо не разгонишься.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2023, 11:38:05 от modus2000 »

Оффлайн robotvedroid

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +32/-0
  • О, привет

DT770 это закрытые наушники, если вы ищите открытые принципиально...
Да, там сибилянты есть т.к. есть всплеск на АЧХ. Сибилянтов нет в модели DT700 ProX они дороговаты но эта новинка очень удачная, у меня есть очень нравится. Можете поискать ещё DT250 250ом они тоже "ровные" без сибилянтов.

гляньте ещё Shure SRH440A, в бюджет 15 тысяч сегодня особо не разгонишься.

Большое спасибо за советы! Открытые искал скорее чисто из психологических соображений, нравилось, что посторонние звуки слышу, что если ребенок заплакал там или упало что - я услышал. Уже отказался от этой идеи.


Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3864
  • Репутация: +698/-8
  • (. )( .)
Большое спасибо за советы! Открытые искал скорее чисто из психологических соображений, нравилось, что посторонние звуки слышу, что если ребенок заплакал там или упало что - я услышал. Уже отказался от этой идеи.

ну как вариант
Fostex T50RP mk3

они "полуоткрытые" и при этом с хорошим басом

из плюсов детальность и "энергичность" планаров выше чем у динамических - музыку весело слушать, удобные и живучие, особенно перегруз гитары хорошо звучит в записях

из минусов немного кривоватая АЧХ на средних, своеобразная, но терпимо

Оффлайн robotvedroid

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +32/-0
  • О, привет
Как это обычно бывает, загнался окончательно, прошерстил полинтернета, сделал пару забавных выводов и небольшой топ лист:

Sony MDR-7506 - впечатление создалось, что "стандарт киноиндустрии" они просто по привычке, все обзорщики и люди, которые сменили 5-10-15 пар, слушают их 20 лет и пр. все как один говорят "ну да, они конечно страненненькие такие, но я к ним привык." даже если и не говорят, то из контекста становится это понятно. Те, кто не в них 20 лет не слушает, сразу относятся к ним скептически и сразу заявляют что ровной АЧХ тут и не пахло никогда. К детальности тоже вопросы. Но, судя по всему, благодаря этому характерному подъему в средних они действительно неплохой узкоспециализированный инструмент.

Shure 440 - просто икона этого форума, и судя по всему заслуженно, ибо ценят их и за пределами местного междусобойчика, отмечая очень , прям очень хорошее соотношение цены-качества. Единственно, что лично меня пугает - они некрасивые и ломаются частенько

Fostex t50rp mk3 - очень интересная штука с очень разнящимися отзывами, я, честно сказать, вообще так и не понял как это может звучать, а послушать негде. Вроде хвалят за невероятную детальность, а другие также за это ругают. Одни говорят бас есть все круто, другие - стремится к нулю. Странно . но очень интересно. Лично меня привлекают дизайном и тем, что "не такие как все" ))

Bayerdinamic 770/990 - по отзывам в интернетах произвели впечатление самого продуманного продукта, они удобные, красивые, с хорошим звуком, все на месте, но через раз пишут про выскабливающие высокие. Кто то пишет, что слышит только цыканье ударных, а другой отвечает - ну да, и что? В этом же кайф. Ну такое, лично я  от этого удовольствия не получаю

Sennheiser hd600 - очень дорого) и очень скучно. Поэтому дорого

Bayerdinamic 250 - вроде всем хороши, все преимущества 770/990, но без цыканья, однакото дороговаты на б/у рынке.

AKG271 и пр- лично меня пугают отзывами "тут вообще суб баса нет". У меня такие наушники уже есть, мне еще раз не надо

Audio Technica m40-50x - я так понял самые весёлые наушники с V-шечкой, 40ю модель ругают за слабую детальность, а обе две за то, что в них тяжело работать, давят звуком. Не знаю как в них играть, но судя по всему музыку слушать хорошо, а работать не очень

AKG371 - вот эти прям сильно хвалят, как будто бы, все там хорошо, крепкий середняк по всем фронтам. Только ломаются дужки. Не продаётся больше, на Авито лежат пару штук

Еще наткнулся на несколько российских угарных видосов со слепым прослушиванием и там вообще ад и содомия - диаметрально противоположные впечатления у людей, кое как уловил некие общие черты сходящиеся, которые тут и описал выше, а так вывод один - надо слушать самому. НО НЕГДЕ АААААА

Так же неожиданно разобрался, что еще меня напрягает в моих ушах, кроме отсутствия баса. Когда играю на гитаре через них под минус у меня словно инструмент сливается с подложкой и приходится сильно концентрироваться, что бы его там выделить. Грешил на то, что я лох просто и еще не научился нормально и слушать и звук настраивать. Что, вообщем то, наверно так и есть, но снова подключив интереса ради наушники дочери неожиданно для себя открыл, что вот трек, вот гитара, все по отдельности. С плохим качеством, но по отдельности

« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 12:03:09 от robotvedroid »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3864
  • Репутация: +698/-8
  • (. )( .)
Shure 440

Fostex t50rp mk3

Sennheiser hd600

Bayerdinamic 250

вот эти у меня были. Вы всё по делу написали, ваши впечатления совпадают с моими.

шуры 440 имеют очень "дорогой" звук комфортный, именно по звуку мои любимые и одни из лучших вообще, но некрасивые, скрипучие (когда жуёшь просто невозможно из за скрипа слушать видео даже) выглядят дешёвкой и не очень удобные

t50 действительно детальнее, они как бы разделяют звук на слои, хорошо воспроизводят скрежет перегруза, железный лязг, вообще "железный лязг" и "хрусталь" это то, что очень плохо воспроизводят все динамические наушники. Мне этого не хватает всегда в наушниках. Но именно эта подчёркнутость ВЧ и излишний "скрежет" утомляет. Две песни послушал и хочется снять.

HD600 мало баса, слегка мыльные ВЧ, но ровная АЧХ. Поэтому звук как радиоточка среднечастотный, поэтому и скучный. Для удовольсвия от музыки хочется басов и "хрусталя" а их тут нет. Открытая конструкция музыка орёт наружу так, что жена возмущается. Если поёшь то музыка и вокал из наушников летит в микрофон, на дорожке вокала прописывается музыка из наушников, и появляется обратная связь

Beyer 250 похожи на шуры 440 но больше басов, и эти басы немного чрезмерные на моё ухо, создают впечатление "медленного" баса, шуры 440 "колошматят" более энергично и самых нижних суб басов там в самый раз без перебора.
В целом очень удачные, комфортные и закрытые. Новые DT700 ProX очень похожа на 250 но как мне показалось чуть получше с басами они энергичнее и не превалируют.
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2023, 11:55:52 от modus2000 »