Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1829858 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10560 : Февраля 11, 2015, 09:27:57 »
Типа вброс :)

Оффлайн Superfazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10561 : Февраля 11, 2015, 09:50:02 »
deLuther,

Я так понял у тебя Emu 1616m? Она поддерживает возможность возспроизведения звука в  двух и более программах одновременно(гитар риг,ютюб, гитар про например, мультиклиентность что ли называется))))?
На какой системе сидишь, как у неё с глюками?
С выбором новой определился, это видимо фокусрайт соло будет, но ещё посматриваю в сторону б/у 1616m, прокомментируй мою неопределенность...  ???

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10562 : Февраля 11, 2015, 09:51:05 »
Сергей KHAL,
А тебя удовлетворит входной импеданс (Insert Impedance) 150кОм у этих директбоксов? :)
И дигилаб дешевле будет взять, при современном курсе (если ты в России)...

О, действительно  :)

Вот еще видео, кстати, интересное))
How to record a guitar DI-signal at home (good & bad DI-signal)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10563 : Февраля 11, 2015, 10:02:40 »
deLuther,

Я так понял у тебя Emu 1616m? Она поддерживает возможность возспроизведения звука в  двух и более программах одновременно(гитар риг,ютюб, гитар про например, мультиклиентность что ли называется))))?
На какой системе сидишь, как у неё с глюками?
С выбором новой определился, это видимо фокусрайт соло будет, но ещё посматриваю в сторону б/у 1616m, прокомментируй мою неопределенность...  ???
У 1616M самая полная мультиклиентность, включая даже возможность одновременного использования нескольких ASIO-приложений одновременно. Я использую на XP, но тут есть люди которые их используют в 7ке и 8ке, некоторые даже тестировали в 10ке. Правда есть сообщения о проблемах с MME при объёме памяти больше 4 Гб, на ASIO это не распространяется.
Глюки могут от железа зависеть, в частности у меня под WDM/MME пауза/запуск воспроизведение могут вызвать синий экран, но не всегда, так что я где можно использую ASIO (благо есть мультиклиентность для него), например для прослушивания музыки использую Foobar с выводом через ASIO. Синяков с браузерами я ни одного раза за пару лет эксплуатации не наблюдал.

... и добавил:

Вот еще видео, кстати, интересное))
How to record a guitar DI-signal at home (good & bad DI-signal)
Вот дебильнейшее видео (в плане информации для неподготовленных мозгов), там в инфе есть ссылки на файлы кажется. Все три исходника отстой с разной степенью дебильного подгруза, насколько я помню. Естественно птера красит неслабо звук, директбоксы, всилу невысокого входного уровня у большинства, тоже подгружают сигнал. Просто надо понимать что есть натуральный звук, а что излишне окрашенный.
Хотя уже подзабыл, птера с явным некислым подгрузом. Директбокс трансформаторный, что тоже не есть хорошо (невысокий входной импеданс, правда не всё так однозначно из-за индуктивности транса, т.к. импеданс у них увеличивается с частотой). Давайте всё писать через чистый канал предусилителей, где бустится верх и подрезается низ, плюс искажается (особенно у лампы), а что, будет звонче :)
Вот как в карточку так получилось я не знаю, разве что он её переключил в режим Line, чтобы не клиппило (всё же речь о Scarlett 2i2, с её низким входным уровнем инструментального), вот тогда похоже.

Не хватает звонкости в нормальный инструментальный вход - надо высекать порезче или инструмент тухляк, но сначала претензии к рукам.

ИМХО, у птеры здесь искажения ещё более мерзкие чем клиппинг у актива.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 10:20:34 от deLuther »

Оффлайн Superfazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10564 : Февраля 11, 2015, 10:06:47 »
deLuther,

Вообще есть смысл для моих простых целей смотреть в сторону 1616m(типо с запасом на будущее) или взять соло?
У тебя интерфейс 1616 PCI?

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10565 : Февраля 11, 2015, 10:16:16 »
deLuther, т.е можно не париться и писать в инструментальный вход карты?)) а ди-боксы не нужны?)

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10566 : Февраля 11, 2015, 10:16:34 »
deLuther Ну, что ты так сразу на видео)))) Мало-ли таких. Парниша просто приторговывает дибоксами с недопреампами. Карты-то все с удовольствием берут, а вот что это за другие коробочки фик знает. Но их-то тоже нуна продавать. Вот и пугают пионеров на ютубе, срочно в магазин :D

Кстати ты правда веришь, что он показал фотку скарлета и через нее-же писал? И вообще все три сигнала это чистейшая правда? Да таких видео, которые сами себе противоречат в сети 4 океана и маленькое болото)
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 10:24:31 от alex40 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10567 : Февраля 11, 2015, 10:28:19 »
deLuther, т.е можно не париться и писать в инструментальный вход карты?)) а ди-боксы не нужны?)
Вот рекомендовал бы самому взять и пробежаться по спецификациям крутых активных директбоксов (пассивные для пассивных датчиков поглуше), возьми и глянь их входные уровни (но именно в режиме для датчиков, без падов, которые у них снижают входной импеданс), искажения при этих уровнях итд.
В итоге получится что сейчас у карт есть входы где показатели даже лучше, например можно такое сказать про те же Scarlett 2i4 и Solo, у которых +13 dbu и +15 dbu соответственно.
Для сравнения у Radial J48 (который считается что имеет большой входной уровень) всего-то +10 dbu, да ещё и имеданс 220к. У популярного на западе Countryman Type 85 тоже те же +10 dbu, но импеданс 10 М, больше нормы, хорошо при сквозном подключении к усилку для мониторинга, иначе чересчур может быть. Не лучше дела и у BSS AR-133. Причём это ещё при довольно высоком уровне искажений.
Плюс стоимость высокая, дигилаб дешевле и для сравнения рекомендую глянуть его характеристики, будет отрезвляющим :)

Кроме того не стоит забывать что классический директбокс предназначен для включения в микрофонный вход (желательно с фантомом), т.е. итоговое качество зависит и от этого преда, а у дигилаба только от качества линейных входов.

... и добавил:

Вот как-то, благодаря NSb сделали сравнение SPM-100 против BSS-AR133:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3630120/SPM100_vs_AR133.rar
AR-133 подключался в микрофонный вход дигилаба, т.к. у RME FF800 преды слабее дигилаба :)
Но тут надо отметить что датчики на гитаре не слишком выхлопные, поэтому тут до проблем с внутренним клиппингом у BSS не дошло, но NSb потом тестировал и говорил что таки есть (где-то при уровне порядка 4 В), в то время как у меня с дигилабом получалось где-то до 6.5 В (если правильно помню), на грани появления искажений.
Сразу скажу вход E-MU 1616M не хуже дигилаба по частотке, но сатюрация потихоньку начинается с уровня +14 dbu, хотя до цифрового клиппинга ещё далеко. Дигилаб же использую для удобства, как сплиттер.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 10:37:30 от deLuther »

Оффлайн Riha

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 995
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10568 : Февраля 11, 2015, 10:56:38 »
alex40, Тащемта у блекаутов довольно слабый выхлоп, на нековом у меня даже 0202 не клипует, ну в бридже слегка убавил громкость, да.
Странно, у меня блэкаут адски злой, если громкость выкручивать максимум на гитаре, то чистого звука не будет, кранч приличный. Клиповал на 0204.

Оффлайн Egregor13

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • доктор артхаус
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10569 : Февраля 11, 2015, 12:18:03 »
пацаны, взял ему 0204, короче она периодически начинает трещать, жужжать и запинаться, лечится просто открытием/закрытием окна драйвера (в рипере), но постоянно так жить нельзя. и задержка по ощущениям больше чем написано. И такое ощущение что я не в Hi-z вход играю, а просто в линейный.
Вобщем моя м-аудио фаст трек про тянула гораздо лучше и тяжёлые проекты и тяжелые плагины, и хотя там задержку меньше 20мс нельзя выставить, играть было норм.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 12:36:01 от Egregor13 »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10570 : Февраля 11, 2015, 12:49:41 »
Ну так когда предупреждают, что со старенькими внешними эму могут быть траблы, и очень серьезные-многие надеются на авось. А надо-бы подумать, почему народ иногда такое пишет, не ради же заполнения послеобеденного кофетайма. Копай железо, пробуй разные порты юсб, вырубай не нужные и вообще лишние устройства повыдергивай. Обязательно все энергосбережение выключай в биос матери и конечно в винде. С этого нужно начинать искать причину.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10571 : Февраля 11, 2015, 12:57:17 »
И TurboBoost тоже, а не только голое энергосбережение :)
Egregor13,
А почему ощущение что в линейный, АЧХ сравнивал с тем что было до этого?

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10572 : Февраля 11, 2015, 13:02:11 »
deLuther Мы уже про биос тут столько понаписали, что я думаю кого действительно припрет найдут сами все опции. Они и разные бывают на разных матерях. Я например когда разбирался вообще на форумах ни чего не было, да и самх форумов особенно. Сидел переводил паспорт от материнки, потом покупал дорогущий интернет и всю ночь на скорости 36кб в сек)))) сидел информацию собирал по крупицам на сайтаз производителях железа и биос, что вообще это за функции и чем чревато. Зато какой кайф был когда я допер и у меня сб лайф залетала как ласточка. Тебе наверное тоже такой кайф был знаком.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10573 : Февраля 11, 2015, 13:16:42 »
У меня со сблайфом проблем не было, даже юзал какое-то время (до Juli@) с KX-project  ;D
Просто я к тому что некоторые опции могут быть неочевидными, при энергосбережении частота сбрасывается, что плохо, но и повышение выше номинала (пусть и разогнанного) тоже плохо, тут лучше сказать что надо отрубать всё, что меняет частоту проца в ту или иную сторону.

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10574 : Февраля 11, 2015, 13:26:57 »
У меня тогда материнка новая была навроченная, и в ней уже появились хитрые функции. Я заметил, что пошел треск в большой нагрузке. И случайно узнал, что такое может быть от всей это шелухи. Прочитал где-то вскользь. И стало интересно. И ведь действительно раскопал. Но тогда наоборот все себя в грудь били у кого такие матери, мол мы самые продвинутые, материнка все сама делает, проц жутко умный все выключает когда не нужно, просто исскуственный разум, ох уж бл.... мне этот маркетинг.

Радует одно, хорошо что тогда юсб не было ;D
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 13:31:25 от alex40 »