Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492016 раз)

Константин Кешиков и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10560 : Февраля 11, 2015, 11:19:33 »
Поменял Альву на фокусрайт 2i4 - у этой свои глюки...
ппц.
А что за глюки у Фокусрайта ?

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10561 : Февраля 11, 2015, 11:27:57 »
Типа вброс :)

Оффлайн Superfazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10562 : Февраля 11, 2015, 11:50:02 »
deLuther,

Я так понял у тебя Emu 1616m? Она поддерживает возможность возспроизведения звука в  двух и более программах одновременно(гитар риг,ютюб, гитар про например, мультиклиентность что ли называется))))?
На какой системе сидишь, как у неё с глюками?
С выбором новой определился, это видимо фокусрайт соло будет, но ещё посматриваю в сторону б/у 1616m, прокомментируй мою неопределенность...  ???

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10563 : Февраля 11, 2015, 11:51:05 »
Сергей KHAL,
А тебя удовлетворит входной импеданс (Insert Impedance) 150кОм у этих директбоксов? :)
И дигилаб дешевле будет взять, при современном курсе (если ты в России)...

О, действительно  :)

Вот еще видео, кстати, интересное))
How to record a guitar DI-signal at home (good & bad DI-signal)

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10564 : Февраля 11, 2015, 12:02:40 »
deLuther,

Я так понял у тебя Emu 1616m? Она поддерживает возможность возспроизведения звука в  двух и более программах одновременно(гитар риг,ютюб, гитар про например, мультиклиентность что ли называется))))?
На какой системе сидишь, как у неё с глюками?
С выбором новой определился, это видимо фокусрайт соло будет, но ещё посматриваю в сторону б/у 1616m, прокомментируй мою неопределенность...  ???
У 1616M самая полная мультиклиентность, включая даже возможность одновременного использования нескольких ASIO-приложений одновременно. Я использую на XP, но тут есть люди которые их используют в 7ке и 8ке, некоторые даже тестировали в 10ке. Правда есть сообщения о проблемах с MME при объёме памяти больше 4 Гб, на ASIO это не распространяется.
Глюки могут от железа зависеть, в частности у меня под WDM/MME пауза/запуск воспроизведение могут вызвать синий экран, но не всегда, так что я где можно использую ASIO (благо есть мультиклиентность для него), например для прослушивания музыки использую Foobar с выводом через ASIO. Синяков с браузерами я ни одного раза за пару лет эксплуатации не наблюдал.

... и добавил:

Вот еще видео, кстати, интересное))
How to record a guitar DI-signal at home (good & bad DI-signal)
Вот дебильнейшее видео (в плане информации для неподготовленных мозгов), там в инфе есть ссылки на файлы кажется. Все три исходника отстой с разной степенью дебильного подгруза, насколько я помню. Естественно птера красит неслабо звук, директбоксы, всилу невысокого входного уровня у большинства, тоже подгружают сигнал. Просто надо понимать что есть натуральный звук, а что излишне окрашенный.
Хотя уже подзабыл, птера с явным некислым подгрузом. Директбокс трансформаторный, что тоже не есть хорошо (невысокий входной импеданс, правда не всё так однозначно из-за индуктивности транса, т.к. импеданс у них увеличивается с частотой). Давайте всё писать через чистый канал предусилителей, где бустится верх и подрезается низ, плюс искажается (особенно у лампы), а что, будет звонче :)
Вот как в карточку так получилось я не знаю, разве что он её переключил в режим Line, чтобы не клиппило (всё же речь о Scarlett 2i2, с её низким входным уровнем инструментального), вот тогда похоже.

Не хватает звонкости в нормальный инструментальный вход - надо высекать порезче или инструмент тухляк, но сначала претензии к рукам.

ИМХО, у птеры здесь искажения ещё более мерзкие чем клиппинг у актива.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 12:20:34 от deLuther »

Оффлайн Superfazer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 53
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10565 : Февраля 11, 2015, 12:06:47 »
deLuther,

Вообще есть смысл для моих простых целей смотреть в сторону 1616m(типо с запасом на будущее) или взять соло?
У тебя интерфейс 1616 PCI?

Оффлайн Сергей KHAL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2832
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10566 : Февраля 11, 2015, 12:16:16 »
deLuther, т.е можно не париться и писать в инструментальный вход карты?)) а ди-боксы не нужны?)

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10567 : Февраля 11, 2015, 12:16:34 »
deLuther Ну, что ты так сразу на видео)))) Мало-ли таких. Парниша просто приторговывает дибоксами с недопреампами. Карты-то все с удовольствием берут, а вот что это за другие коробочки фик знает. Но их-то тоже нуна продавать. Вот и пугают пионеров на ютубе, срочно в магазин :D

Кстати ты правда веришь, что он показал фотку скарлета и через нее-же писал? И вообще все три сигнала это чистейшая правда? Да таких видео, которые сами себе противоречат в сети 4 океана и маленькое болото)
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 12:24:31 от alex40 »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10568 : Февраля 11, 2015, 12:28:19 »
deLuther, т.е можно не париться и писать в инструментальный вход карты?)) а ди-боксы не нужны?)
Вот рекомендовал бы самому взять и пробежаться по спецификациям крутых активных директбоксов (пассивные для пассивных датчиков поглуше), возьми и глянь их входные уровни (но именно в режиме для датчиков, без падов, которые у них снижают входной импеданс), искажения при этих уровнях итд.
В итоге получится что сейчас у карт есть входы где показатели даже лучше, например можно такое сказать про те же Scarlett 2i4 и Solo, у которых +13 dbu и +15 dbu соответственно.
Для сравнения у Radial J48 (который считается что имеет большой входной уровень) всего-то +10 dbu, да ещё и имеданс 220к. У популярного на западе Countryman Type 85 тоже те же +10 dbu, но импеданс 10 М, больше нормы, хорошо при сквозном подключении к усилку для мониторинга, иначе чересчур может быть. Не лучше дела и у BSS AR-133. Причём это ещё при довольно высоком уровне искажений.
Плюс стоимость высокая, дигилаб дешевле и для сравнения рекомендую глянуть его характеристики, будет отрезвляющим :)

Кроме того не стоит забывать что классический директбокс предназначен для включения в микрофонный вход (желательно с фантомом), т.е. итоговое качество зависит и от этого преда, а у дигилаба только от качества линейных входов.

... и добавил:

Вот как-то, благодаря NSb сделали сравнение SPM-100 против BSS-AR133:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3630120/SPM100_vs_AR133.rar
AR-133 подключался в микрофонный вход дигилаба, т.к. у RME FF800 преды слабее дигилаба :)
Но тут надо отметить что датчики на гитаре не слишком выхлопные, поэтому тут до проблем с внутренним клиппингом у BSS не дошло, но NSb потом тестировал и говорил что таки есть (где-то при уровне порядка 4 В), в то время как у меня с дигилабом получалось где-то до 6.5 В (если правильно помню), на грани появления искажений.
Сразу скажу вход E-MU 1616M не хуже дигилаба по частотке, но сатюрация потихоньку начинается с уровня +14 dbu, хотя до цифрового клиппинга ещё далеко. Дигилаб же использую для удобства, как сплиттер.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 12:37:30 от deLuther »

Оффлайн Riha

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 995
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10569 : Февраля 11, 2015, 12:56:38 »
alex40, Тащемта у блекаутов довольно слабый выхлоп, на нековом у меня даже 0202 не клипует, ну в бридже слегка убавил громкость, да.
Странно, у меня блэкаут адски злой, если громкость выкручивать максимум на гитаре, то чистого звука не будет, кранч приличный. Клиповал на 0204.

Оффлайн Egregor13

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 88
  • доктор артхаус
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10570 : Февраля 11, 2015, 14:18:03 »
пацаны, взял ему 0204, короче она периодически начинает трещать, жужжать и запинаться, лечится просто открытием/закрытием окна драйвера (в рипере), но постоянно так жить нельзя. и задержка по ощущениям больше чем написано. И такое ощущение что я не в Hi-z вход играю, а просто в линейный.
Вобщем моя м-аудио фаст трек про тянула гораздо лучше и тяжёлые проекты и тяжелые плагины, и хотя там задержку меньше 20мс нельзя выставить, играть было норм.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 14:36:01 от Egregor13 »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10571 : Февраля 11, 2015, 14:49:41 »
Ну так когда предупреждают, что со старенькими внешними эму могут быть траблы, и очень серьезные-многие надеются на авось. А надо-бы подумать, почему народ иногда такое пишет, не ради же заполнения послеобеденного кофетайма. Копай железо, пробуй разные порты юсб, вырубай не нужные и вообще лишние устройства повыдергивай. Обязательно все энергосбережение выключай в биос матери и конечно в винде. С этого нужно начинать искать причину.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10572 : Февраля 11, 2015, 14:57:17 »
И TurboBoost тоже, а не только голое энергосбережение :)
Egregor13,
А почему ощущение что в линейный, АЧХ сравнивал с тем что было до этого?

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1992
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10573 : Февраля 11, 2015, 15:02:11 »
deLuther Мы уже про биос тут столько понаписали, что я думаю кого действительно припрет найдут сами все опции. Они и разные бывают на разных матерях. Я например когда разбирался вообще на форумах ни чего не было, да и самх форумов особенно. Сидел переводил паспорт от материнки, потом покупал дорогущий интернет и всю ночь на скорости 36кб в сек)))) сидел информацию собирал по крупицам на сайтаз производителях железа и биос, что вообще это за функции и чем чревато. Зато какой кайф был когда я допер и у меня сб лайф залетала как ласточка. Тебе наверное тоже такой кайф был знаком.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #10574 : Февраля 11, 2015, 15:16:42 »
У меня со сблайфом проблем не было, даже юзал какое-то время (до Juli@) с KX-project  ;D
Просто я к тому что некоторые опции могут быть неочевидными, при энергосбережении частота сбрасывается, что плохо, но и повышение выше номинала (пусть и разогнанного) тоже плохо, тут лучше сказать что надо отрубать всё, что меняет частоту проца в ту или иную сторону.