Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11010 : Апреля 04, 2015, 19:42:27 »
у меня Дигилаб пред картой стоит, тудой всё и втыкаю. вот и думаю, а имеет-ли смысл..
Ну, если глюков никаких нет, то не слишком. Так-то, формально, у скарлетта конвертеры (кодек) лучше, но преды не обойдёшь, так что итоговые показатели будут не сильно лучше.
А вот задержка явно будет больше :)

Оффлайн kostepanych

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11011 : Апреля 05, 2015, 11:27:21 »
Доброго время суток,

хочу купить себе звуковуху для
1) игры на гитаре в наушники по вечерам
2) качественной записи гитары (и вероятно баса) для последующего реампинга
(реампинг будет уже на студийном оборудовании и заниматся этим буду не я))

Гитара Esp horizon nt II SH-4JB/SH-1’59. В бридже выхлоп мощный, при хорошей атаке лампу клин подгружает.
Поэтому важно чтобы входной уровень инструментального входа был достаточным для моей гитары.

Также важна надежность в Windows 7 и мультиклиентность.

Думаю брать Focusrite Scarlett Solo.
Но немного смущает низкая стоимость, не будет ли этот вариант излишне бюджетным для качественных записей?
Еще смущает, то что, если верить http://www.michalkaszczyszyn.com/en/tutorials/latency.html у старшего предка Scarlett 2i4 задержки выше среднего значения.
у Scarlett Solo, думаю, с этим делом не лучше.

Подойдет ли Scarlett Solo для моих целей, или посоветуете что-нибудь другое?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11012 : Апреля 05, 2015, 11:53:10 »
kostepanych,
Подгруз на клине у лампы это совсем не показатель, зависит от схематики, у энглов чистый, например, грузится только так.
Solo будет где-то на пределе для 4ки, но зависит от того как далеко датчик от струн, от бриджа, качества звукоизвлечения. 4ка достаточно выхлопная в пиковом плане. Чтобы не напрягаться надо входной уровень порядка +20 dbu, ИМХО.
Задержки может быть и чуть выше среднего, но вот каковы альтернативы?
Действительно маленькие задержки только у внутренних интерфейсов.

Оффлайн kostepanych

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11013 : Апреля 05, 2015, 12:09:56 »
Чтобы не напрягаться надо входной уровень порядка +20 dbu, ИМХО.
Задержки может быть и чуть выше среднего, но вот каковы альтернативы?
Действительно маленькие задержки только у внутренних интерфейсов.
В самом деле, каковы альтернативы? Что есть с входным уровнем порядка +20 dbu?
А по поводу внутренних интерфейсов, как там обстоят дела с наводками от компа?
У меня довольно мощная видео карта, не будут ли из-за неё повышенных шумов?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11014 : Апреля 05, 2015, 12:25:40 »
kostepanych,
Наводки на внутренние бывают разные, скорее от системы питания аудиоинтерфейса зависит. Например у E-Mu 1212M с наводками всё отлично, несмотря на простую систему фильтрации питания, а вот у ESI Juli@ с наводками плохо, там что-то более сложное в системе питания, может это и вызывает проблемы. К тому же у 1212M топовые конвертеры. Но оба эти интерфейса без предов, только линейные входы.
Реально хороший вариант это искать E-Mu 1616M б/у за приемлимые деньги. Там всё во внешнем блоке. Правда иструментальный вход с особенностью - он балансный, по небалансу как бы входной уровень на 6 Дб меньше, т.е. получается что перегрузка входа начинается с +14 dbu, после чего начинают увеличиваться гармоники, а потолок до цифрового клиппинга +20 dbu. В-принципе можно и пережить, т.к. небольшй подгруз будет наблюдаться только на самых сильных пиках.
Я, правда, предпочитаю писать гитару через Digilab SPM-100, там запас по аналогу больше выходит. И вообще когда не хватает входного уровня в российских условиях можно рассматривать SPM-100 для нужного согласования, чтобы не быть зависимым от параметров инструментального входа интерфейса, интерфейсы можно менять, а дигилаб оставить на постоянной основе. Я его использую как сплиттер и реампер.

Вообще с внешними интерфейсами придётся идти на определённые компромиссы, реально прикольные M-Audio ProFire 610 и 2626 под FW, а аналогов им как-то нет среди USB. А так там и входной уровень большой и конвертеры хорошие, хоть и не топовые как у 1212M/1616M.
Вариант это интерфейс со стабильными дровами и хорошими конвертерами, желательно с линейными входами, чтобы поменьше лишнего, по приемлимой цене и к этому дигилаб как "согласователь"... увы.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2015, 12:30:24 от deLuther »

Оффлайн kostepanych

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11015 : Апреля 05, 2015, 13:10:22 »
Что касается БУ 1616, есть такое предложение у нас в Минске за 220 уев.
http://www.guitar.by/forum/viewtopic.php?f=48&t=123982&start=0&hilit=1616
Но брать БУ проф карту я опасаюсь, т.к. я нуп и если там какая-нибудь несправность, подпаленные входы, какие-нибудь неиправные модули итд, то вероятно я это сразу не определю...
А что если взять Solo и если вдруг мне не будет хватать входного уровня, прикупить этот Digilab? Как такой вариант?
Или лучше сразу взять 1212 с дигилабом?
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2015, 13:25:27 от kostepanych »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11016 : Апреля 05, 2015, 14:06:22 »
Если есть куда поставить 1212M, то по качеству оцифровки это должно быть заметно лучше скарлетта, хотя бы по тем же шумам, просто разница между предтоповыми конвертерами и топовыми. Но, следует понимать, что у E-Mu драйвера ещё под висту и бета-версия (всем бы такие беты), хотя есть сообщения об их успешном использовании и в Win10. Весь набор мультиклиентностей присутствует (включая даже ASIO-мультиклиентность), но могут быть проблемы с MME/WDM при объёме оперативки больше 4 Гб, с ASIO нормально.

Т.е. у 1212M/1616M сдерживающим фактором евляется шумы самой гитары, а у предтоповых конвертеров их собственный шум уже выше шума гитары.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2015, 14:07:53 от deLuther »

Оффлайн kostepanych

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11017 : Апреля 05, 2015, 14:25:41 »
Всмысле, "куда поставить" 1212M? Свободный PCI слот у меня есть, аж 2 штуки))

Насколько я понял, для меня лучший вариант 1212М + дигилаб. Но могут возникнуть проблемы с дровами, т.к. они старые а поддрежки уже нету.
А есть какие альтернативные варианты схожие по качеству, но с "живой" поддержкой?

... и добавил:

насколько я понял 1212M уже тоже  только БУ... :(
а что есть хорошего из новых карточек?
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2015, 14:52:12 от kostepanych »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11018 : Апреля 05, 2015, 15:55:34 »
Аналогичного и за такие деньги ничего.
По конвертерам близко Focusrite Forte, но посмотри цену... входы тоже на стандартном фокусрайтовском уровне, с не слишком большим входным уровнем, а дрова наверно примерно как у скарлеттов.

Оффлайн Dark-Syberia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Улыбайся и живи)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11019 : Апреля 05, 2015, 18:39:21 »
подскажите пожалуйста, топовые кодеки на AKM и Cirrus Logic с каких индексов начинаются?)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11020 : Апреля 05, 2015, 19:35:09 »
Dark-Syberia,
Если речь о кодеках, то только CS4272 и AK4620/4621 остаются (4620 уже сняли с производства).
Отдельные АЦП и ЦАП есть ступенькой выше, на сайтах таблицы есть по показателям динамическому диапазону и THD+N. Хотя у AKM топовые (с S/N от 120 теперь отдельно в Premium...).
http://www.cirrus.com/en/products/codecs.html
http://www.akm.com/akm/en/product/detail/0020/
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2015, 19:45:43 от deLuther »

Оффлайн Dark-Syberia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Улыбайся и живи)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11021 : Апреля 05, 2015, 19:59:32 »
сы4398 самая верхушка или как? :hmmm:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11022 : Апреля 05, 2015, 20:17:34 »
сы4398 самая верхушка или как? :hmmm:
Для DAC от Cirrus Logic, у AKM есть: http://www.akm.com/akm/en/product/detail/0054/
правда в этом списке нет ak4396.
Т.е. для отдельных ЦАПов топы cs4398 и ak4396 (был, теперь вот новые). У Texas Instruments (TI) тоже есть подобные конвертеры (даже несколько лучше есть), правда не сильно часто применяются, в отличие от cs4398 и ak4396.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2015, 20:19:49 от deLuther »

Оффлайн Dark-Syberia

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Улыбайся и живи)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11023 : Апреля 05, 2015, 20:28:00 »
ну в любом случае склоняться к ним?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #11024 : Апреля 05, 2015, 20:31:23 »
Или к чему? :)
Топ есть топ, а остальное уже специфика производителя, типа коротких цифровых фильтров у циррусов (за счёт этого групповая задержка меньше, но не просто так).
И ещё про АЦП забыл, типа ak5394 и cs5381 ;D
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2015, 20:32:54 от deLuther »