Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1822343 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rinn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1125 : Августа 28, 2011, 18:33:28 »
Rinn,  Поверь deLuther,  Если он написал  , значит так и есть .
Ну там же написано, нубский вопрос. Причём тут вера?  :pozor:
deLuther, никаких подтекстов, просто недопонимаю как это всё связать воедино, что с чем сложить  :)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1126 : Августа 28, 2011, 18:52:40 »
Rinn, дели секунду на частоту дискретизации, которую используешь...
например, для частоты 44.1 kHz длина семпла составляет
1 s / 44100 Hz = 0.0000226 s = 0.0226 ms

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1127 : Августа 28, 2011, 19:00:34 »
Rinn,
Данные на задержку конвертеров можно увидеть в их даташитах (можно найти на сайте производителей).
1 мс=44.1 сэмпл, дальше можно взять калькулятор и вычислить что надо самому :)

Оффлайн piller

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1128 : Августа 28, 2011, 19:14:06 »
Я правильно понимаю, что m-audio fast track и e-mu 0204 это лучшее в плане цена/качество за свои деньги на сегодняшний день для гитарного звука и музыки, и
выбор между Fast Track и 0204 это выбор между мультиклиентом/драйверами под win7 и качественными ЦАПами?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1129 : Августа 28, 2011, 19:45:41 »
Я правильно понимаю, что m-audio fast track и e-mu 0204 это лучшее в плане цена/качество за свои деньги на сегодняшний день для гитарного звука и музыки?

впринципе, да...

вкратце:

E-MU 0204
плюсы:
-наличие 4-х независимых аналоговых выхода. Очень удобно при реампинге через железо.
-наличие переключателей ground lift, при том же реампинге незаменимо для разрыва земляных петель...
-наличие двух идентичных линейных/инструментальных входа. Имеем возможность записывать со стереоисточников, подключать одновременно два инструмента
минусы:
-отсутствие фантомного питания. возможность использования конденсаторных микрофонов исключается...
-сравнительно низкий максимально допустимый уровень инструментальных входов. Может иметь место клиппинг с мощными пассивными датчиками

M-Audio Fast Track MKII
плюсы:
-сравнительно высокий максимально допустимый уровень инструментального входа
-регулятор мастер-громкости на борту
-наличие фантомного питания
минусы:
-отключение мэйн-аутов при включении наушников
-отсутствие полноценного линейного стерео входа

мультиклиентность во внимание не беру, серьёзной работе это не мешает... конвертеры, так же, для таких девайсов, начального уровня, особо не показатель...
« Последнее редактирование: Августа 28, 2011, 19:49:49 от Santjago »

Оффлайн Rinn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1130 : Августа 28, 2011, 19:59:32 »
Santjago, deLuther, Ок, спс. Но откуда тогда 4.5 мс в том примере? Что ещё там было? С конвертерами всё понятно, а сэмплы это что, буфер?  Как общая то задержка получилась?

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1131 : Августа 28, 2011, 21:21:09 »
Rinn, ну что ж неясного то?
задержка на конвертерах - 1.5 мс
задержка буфера асио - 64 сэмпла (1.5 мс для 44.1 кГц) по входу + 64 по выходу
1.5 + 1.5 + 1.5 = ???

это ещё не учитывая задержек в плагинах, что по-минимуму тоже 64 сэмпла на плаг

... и добавил:

чего ты так упёрся в задержки то? Поверь, это с современными мощностями компьютеров уже давно не головная боль...
« Последнее редактирование: Августа 28, 2011, 21:24:11 от Santjago »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1132 : Августа 28, 2011, 22:10:58 »
Santjago,
Не, в плагах, в большинстве своём, никакой задержки нет, кроме отдельных случаев где требуется больший размер буфера, зависит от плага. Зачастую эквалайзеры с линейной фазой, импульсники и спектроанализаторы (хотя тоже зависит от реализации) имеют дополнительную задержку, в кубе, в списке плагинов, можно посмотреть нулевая задержка или ненулевая и её величину. Короче обычно всё что работает через преобразования фурье (в т.ч. как механизм быстрой свёртки) требует буфера для обработки. У большинства плагов задержки нет, ну откуда может быть задержка у IIR-фильтра или гейна?
« Последнее редактирование: Августа 28, 2011, 22:18:25 от deLuther »

Оффлайн Rinn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1133 : Августа 29, 2011, 16:45:47 »
Rinn, ну что ж неясного то?
1,088 мс (Задержка буфера 48 сэмлов при 44.1кГц) + 1.5 мс (з-ка конвертеров, общая) = 4.5 мс
Ну если по твоему тут всё сходится, тогда всё ясно...  ;D

Rinn,
задержка на конвертерах - 1.5 мс
задержка буфера асио - 64 сэмпла (1.5 мс для 44.1 кГц) по входу + 64 по выходу
1.5 + 1.5 + 1.5 = ???
Нет, ты што! В примере 48 сэмплов, про 64 только упоминание о целесообразности в импульсниках  :)
Про задержку входа/выхода спрашивал в самом начале, ответа так и не получил. Но по вашему это откуда то должно было стать понятным из ваших считалок про сэмплы (про вход/выход ни слова). Ну хоть что-то вымучать из вас получилось и на том спасиба. :)

Rinn,
чего ты так упёрся в задержки то? Поверь, это с современными мощностями компьютеров уже давно не головная боль...
пока вживую не ощутишь, сомнения не покинут
« Последнее редактирование: Августа 29, 2011, 16:49:59 от Rinn »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1134 : Августа 29, 2011, 17:26:34 »
Rinn,
Ну хорошо, в той формуле было сказано про размер буфера, соответственно общая задержка=размер входного буфера (64 сэмплов) + размер выходного (64 сэмплов) + задержка конвертеров (у Juli@ 43 сэмпла на вход + 19 на выход, примерно, по даташитам)~190 сэмплов/44.1~4.3 мс

... и добавил:

Фраза была такая, под реалистичной задержкой я понимал размер с буфером под импульсники:
Таким образом реалистичная минимальная общая задержка составляет около 4.5 мс.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2011, 17:31:04 от deLuther »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1135 : Августа 29, 2011, 19:23:18 »
Rinn, молодец... реально тонкий тролль...

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8893
  • Снейк хейс
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1136 : Сентября 01, 2011, 14:24:13 »
Подскажите в бюджет 100уе звуковуху.Будет использоваться для записи баса и гитары,прослушивания музяги и игры.Присмотрел esi maya,но насколько я понял из за отсутствия многоканального звука в игры не поиграешь.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1137 : Сентября 01, 2011, 14:32:01 »
я понял из за отсутствия многоканального звука в игры не поиграешь.

а в игры приципиально играть в 7.1 звуке?


Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8893
  • Снейк хейс
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1138 : Сентября 01, 2011, 14:34:52 »
Santjago, нет,у меня простые колонки 2.0,так что не нужно

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #1139 : Сентября 01, 2011, 14:39:51 »
так а в чём тогда проблема?

... и добавил:

многопоточность?
так это тоже не проблема... игры используют wdm как и все остальные программы, кроме профессиональных аудиоредакторов
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2011, 14:41:30 от Santjago »