Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12465 : Ноября 24, 2015, 21:50:52 »
А вот как звучит то же самое, но через железо. Цепочка: Schecter KM-7 - Lionsound 14 - чистый канал Scream n Growl - Роланд 55 - Импульсы софт. Дабл трек. Баса нет. Эквализации нет (всё крутилось на педалях и преампе). Барабасы там - лишь бы были, чтобы понимать, как в микс сядет.

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 21:52:26 от Kulibinbig »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12466 : Ноября 24, 2015, 22:01:30 »
Kulibinbig,
Лампа тут постольку поскольку... основной перегруз сформирован до лампы. Даже лампа возможно негативно подкрашивает :)
А чисто через Scream`n`Growl что, с его перегрузом?
Даже интересно т.к. видел в коммерсе лоты.

... и добавил:

Ок, всё смотрю, баталии всё серьёзнее. Т.к. люди мне здесь сильно помогли при выборе и просили записать диайник - сделал. Записал на скорую руку. Цепь записи: Гитара Schecter KM-7 - Роланд. Вааще никаких обработок. Взято с папки проекта. Датчики стоят сеймуры назгул и сентиент. И всё таки - педалборд и пред лампа - решают, намного вкуснее звучит, чем софт обработка. На саму игру не обращаем внимания, т.к. сейчас не в этом суть.
Если так записано (т.е. уровень не модифицировался в софте), то налицо клиппинг до планки клиппинга конвертеров у нижней полуволны, о чём здесь уже говорилось.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 22:05:17 от deLuther »

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12467 : Ноября 24, 2015, 22:12:41 »
"Если так записано (т.е. уровень не модифицировался в софте), то налицо клиппинг до планки клиппинга конвертеров у нижней полуволны, о чём здесь уже говорилось." - не модифицировалось. Дык можно уровень чууууть чуть прибрать на входе - и клиппинга не будет. Да и не проверял я внимательно всё. Просто на слух только что записал.
"А чисто через Scream`n`Growl что, с его перегрузом?" - тоже очень даже ничего аппарат. Если Лионсаунд по мотивам Энгл530, то гроул - ближе к Богнеру. Здесь есть небольшой файлик для примера звучания   https://guitarplayer.ru/index.php?topic=313619.msg8936181#msg8936181      Файл SnG nse. Но писалось еще на Line 6 UX1. Гадость редкостная (я про карту), но понять характер гроула можно. Лайнсиська как то звук что ли глуше делает.... Не знаю как описать. Как будто некоторые частоты режет. Ну и + ко всему - 4-6 дорог и всё, полный затык на карте. Щелчки, тормоза. А с Роландом таких проблем нет.
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2015, 22:16:55 от Kulibinbig »

Оффлайн xh8corex

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 223
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12468 : Ноября 24, 2015, 22:17:11 »
в приборе слишком мало ламп, незачот

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12469 : Ноября 24, 2015, 22:26:51 »
Kulibinbig,
Да прибрать можно, но факт что прослеживает родовая травма роландов... Но тут есть момент что прибрать можно только методом последовательных приближений, т.к. индикаторы (даже софтовые) просто будут вводить в заблуждение показывая пиковый уровень по максимуму верхней полуволны, в то время как до клиппинга конветеров ещё приличный запас. Я только про это, аналоговый клиппинг это гемор в отслеживании и устранении, хотя может всё же индикация карты тут как-то может точнее картину дать.
Примерно такая же хрень у меня была с Art TubeMP Studio, в софте до клиппинга ещё далеко, но на записанном материале явно прослеживался клиппинг, т.е. имел место внутренний клиппинг прибора, который можно было отследить по индикатору прибора, но сделать было очень непросто: индикатор горел зелёным и лишь слегка краснел, надо было отстраивать уровень чтобы не было и близко признаков красноты  ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12470 : Ноября 24, 2015, 22:29:42 »
Интересна любая инфа.

https://youtu.be/dfTynNjvrdA

... и добавил:

Прежде всего интересно - на самом деле задержка 1мс?
Несколько сомнительно, но если конвертеры с малой задержкой (типа Cirrus Logic) и при буфере порядка 32 сэмплов... хотя тут уже чисто по размеру буферов (2*32) задержка будет больше 1 мс, а ещё конвертеры...  :D

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12471 : Ноября 24, 2015, 22:31:15 »
Я думаю, опытным путём установлю, сколько надо крутануть назад, чтобы только как раз уйти от клиппинга. Постепенно освою карточку полностью. (но в любом случае, это земля и небо, в сравнениии с тем, что было на Line6). И кстати, очень мне понравилось, как в роланде работает DSP. Включаешь компрессор DSP и реально слышишь, что он работает. И работает хорошо.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12472 : Ноября 24, 2015, 22:41:46 »
Если Лионсаунд по мотивам Энгл530, то гроул - ближе к Богнеру. Здесь есть небольшой файлик для примера звучания   https://guitarplayer.ru/index.php?topic=313619.msg8936181#msg8936181
Проблема в том что полностью готовый перегруз втыкается в чистый канал "усилка", т.е. дополнительно бустится верх. Это как я бы воткнул свой E430 в чистый канал Randall, отстой бы вышел, для такой хрени у 430го (у 530го это нет) есть специальный выход с подзаваленным верхом, чтобы играть в чистые каналы усилков, но тоже отстойно, в ретурн заметно лучше :)

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12473 : Ноября 24, 2015, 22:48:22 »
Ну, может я что то неправильно делаю, но главное - мне результат нравится. Да, с амп аута Лионсаунда - одно. Пропустив через чистый гроула - звук немного меняется. И у Лиона звук - огонь! (особенно на лайн ауте, полностью готовый, шикарный звук). А вообще - что во что втыкать неважно, лишь бы результат радовал.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12474 : Ноября 24, 2015, 23:11:25 »
deLuther, Схематически выход AMP Lionsound 14 реализован именно для включения в клин канал. Там нехитрый пескорез и несколько модифицированный ТБ именно для этих целей. А line out, увы, с неотключаемым спикосимом. Спикосим тоже необычный. Эмулирет клин преамп - оконец - каб.
Несколько странный подход. Тем не менее, звук - огонь.
Как по мне, у АМТ в этом плане логичнее реализация.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12475 : Ноября 24, 2015, 23:25:47 »
Спасибо за уточнение.

Оффлайн jimANDleo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12476 : Ноября 25, 2015, 07:07:22 »
Кинул диайник в Audacity, на временном сигнале прям видно, как лимитируется нижняя полуволна на протяжении всего трека. Все пики внизу обрезаны под один уровень, а сверху торчат норм.
А вот в записи сигнала с преампа с пост-обработкой увидел ограничения и сверху и снизу.
Может это в аюдасити такие настройки... не знаю...

Там ведь фишка роланда ещё с автосенсом, может он с автосенсой будет как-то автоматически сжимать динамический диапазон и тогда всё будёт влезать без клипинга, пусть даже слегка в ущерб?
Но по всей видимости роланд отпадает))

Ждём диайников от 7teen с зумом)

P.S. вот ещё очень хорошие отзывы про Mackie Onyx Blackjack 2x2 USB. Но там максимум 48 кГц оцифровка. А мне хочется 192...

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12477 : Ноября 25, 2015, 07:39:52 »
Несколько сомнительно, но если конвертеры с малой задержкой (типа Cirrus Logic) и при буфере порядка 32 сэмплов... хотя тут уже чисто по размеру буферов (2*32) задержка будет больше 1 мс, а ещё конвертеры...  :D

Речь по большей части не о буферах и конвертерах, а о новом высокоскоростном порте  Thunderbolt

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12478 : Ноября 25, 2015, 07:51:59 »
Ждём диайников от 7teen с зумом)
У Зума монопольные драйвера (для кого то может быть критично).

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #12479 : Ноября 25, 2015, 08:22:03 »
Aiecsan,
А толку? Скорости хватает и у FireWire 800, и у USB, реально скорость больше зависит от того, о чем говорил выше Кирилл.
К портам больше имеет отношение сколь широкий поток данных ты можешь отправлять, скажем 1 канал с гитары, или 120 с оркестра.
При одни и тех же заданных параметрах.