Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1493470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13650 : Апреля 14, 2016, 19:27:38 »
Про гитарные ламповые преампы с цифровыми выходами я не слышал, микрофонные есть, те же арты.
Но если брать микрофонные - то лучше уж ламповый микрофон купить и воткнуть в хороший преамп, в тот же RME
Гитарных конечно нет. А уж арты не стоит брать за пример вообще, вопрос ещё на сколько он "лампа", да лампа есть, если изъять, то гейна будет меньше. Но ещё вопрос что там у него с искажениями... я свой (когда у меня был) на этот предмет не обмерял, в любом случае, по ушмам там был слив дигилабу полный :)
Вот ещё вопрос насколько хороши преды RME, жалко с NSb не записали когда-то диайники с применением микрофонного преда RME FF800 (через директбокс BSS AR-133), для примера, он сразу предложил воспользоваться дигилабом как менее шумным микрофонным предом :)
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 19:30:09 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13651 : Апреля 14, 2016, 19:27:43 »
Цитировать
непросто построить даже отдельный ламповый преамп с низкими искажениями, точнее сопоставимыми с каким-нибудь копеечным операционным усилителем.

Да и нафига козе баян? Смысл в этом какой, делать операционник на лампах?

Оффлайн Федор Мавродов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 79
  • Паки, паки. Иже херувимы
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13652 : Апреля 14, 2016, 19:36:59 »
Вот ещё вопрос насколько хороши преды RME, жалко с NSb не записали когда-то диайники с применением микрофонного преда RME FF800 (через директбокс BSS AR-133), для примера, он сразу предложил воспользоваться дигилабом как менее шумным микрофонным предом :)

Ну Вы сравнили - преды в аудиоинтерфейсе и standalone preamp
Конечно digilab будет лучше

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13653 : Апреля 14, 2016, 22:22:09 »
Ну Вы сравнили - преды в аудиоинтерфейсе и standalone preamp
Конечно digilab будет лучше
Ну почему же так критично сразу? В интерфейсах тоже могут быть нормальные преды, в дигилабе отнюдь не что-то супернавороченное, просто всё разумно сделано из компонентнов которые и во многие интерфейсы ставят. Вот у E-Mu 1616M преды не хуже дигилаба. Нормальная реализация внутри интерфейса может быть качественней, т.к. можно минимизировать количество компонентов на пути сигнала, не надо коаксиальных кабелей, которые дают ёмкости итд. итп.

... и добавил:

Да и нафига козе баян? Смысл в этом какой, делать операционник на лампах?
А ведь были

 ;D
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 22:29:30 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13654 : Апреля 14, 2016, 22:40:56 »
Цитировать
А ведь были

 :)

Ну так-то на лампах и DSP можно соорудить, и конвертеры. Размером с хрущевку интерфейс, правда, будет.

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13655 : Апреля 14, 2016, 23:58:56 »
Тест loopback RMAA в аттаче. Не очень понятно только, как html с картинками сюда приложить, поэтому выкладываю отдельным архивом.
Проще приложить SAV файл

... и добавил:

Померять все то же, но A-weighted, как все делают, будет на пару децибел лучше,  еще пару пририсовать - и вообще хорошо.
Так RMAA и дает A-weighted...у тебя там -108.6
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 00:08:12 от Dezmond2 »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13656 : Апреля 15, 2016, 00:08:27 »
Проще приложить SAV файл

ОК

... и добавил:

]Так RMAA и дает A-weighted...у тебя там -108.6

Да, но это лупбэк, не вход, там шум и выхода, и входа вместе. RMAA дает оба значения, взвешенное и нет.

... и добавил:

Цитировать
Система тестирования чего либо должна состоять из генератора и измерителя

Концептуально понятно, непонятно, что конкретно надо сделать. Вот, допустим, я решил сделать пресет для своей карты. Ставлю плагин на какой-нибудь выход, в DAW 0dBFS, меряю напряжение, получаю какое-то значение. Допустим, пересчитываю его в dBu. Дальше что?
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 00:22:37 от vangrieg »

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13657 : Апреля 15, 2016, 00:35:26 »
Да, но это лупбэк, не вход, там шум и выхода, и входа вместе. RMAA дает оба значения, взвешенное и нет.
Ну так лупбэком обычно и проверяют

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13658 : Апреля 15, 2016, 00:36:57 »
Ну так лупбэком обычно и проверяют

Отдельно шум входа проверить лупбэком никак не возможно. К тому же лупбэк к инструментальному и микрофонному входам не имеет никакого отношения.

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13659 : Апреля 15, 2016, 00:45:52 »
Отдельно шум входа проверить лупбэком никак не возможно. К тому же лупбэк к инструментальному и микрофонному входам не имеет никакого отношения.
Отдельно шумность входа или выхода обычно не смотрят, а если такое и нужно то можно просто посмотреть средний уровень при мониторинге в реальном времени.



Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13660 : Апреля 15, 2016, 00:54:38 »
Цитировать
Отдельно шумность входа или выхода обычно не смотрят

Ну во-первых, здесь на форуме практически только шумность входов и смотрят. Во-вторых, в спецификациях практически никогда показатели лупбэка не указывают, всегда отдельно шум входов и выходов. Что и логично, ибо зачем мне суммарный показатель, если я что-то записываю или воспроизвожу? То есть конкретно лично мне вообще шум неважен у карты в разумных пределах, ибо я записываю исключительно через цифру, и меряю это все из любви к науке и экспериментам. Но показатели лупбэка в спеках никогда не встречал.

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13661 : Апреля 15, 2016, 00:59:53 »
Ну во-первых, здесь на форуме практически только шумность входов и смотрят. Во-вторых, в спецификациях практически никогда показатели лупбэка не указывают, всегда отдельно шум входов и выходов. Что и логично, ибо зачем мне суммарный показатель, если я что-то записываю или воспроизвожу? То есть конкретно лично мне вообще шум неважен у карты в разумных пределах, ибо я записываю исключительно через цифру, и меряю это все из любви к науке и экспериментам. Но показатели лупбэка в спеках никогда не встречал.
Смотрят на шумность интерфейса в целом, а не входы или выходы, для этого и делают лупбэк тест.
Что значит записываю через цифру, это как ?

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13662 : Апреля 15, 2016, 01:02:36 »
Цитировать
Смотрят на шумность интерфейса в целом, а не входы или выходы, для этого и делают лупбэк тест.

Если я записываю что-либо, на кой мне шумность интерфейса в целом? Лупбэк тест делают при отсутствии референсного оборудования, которое можно подключить к входам и выходам.

Цитировать
Что значит записываю через цифру, это как

Гитара - Акс - S/PDIF - DAW.

Или гитара - Акс - DAW, с Аксом в качестве интерфейса.

Или гитара - Акс - S/PDIF для DI, два аналоговых выхода Акса для директ мониторинга стерео плюс еще один аналоговый без эмуляции кабинета для настройки сигнала, который у меня потом на сцене идет в усилитель с гитарным кабинетом.

« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 01:08:58 от vangrieg »

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1837
  • And Justice For All
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13663 : Апреля 15, 2016, 01:08:21 »
Если я записываю что-либо, на кой мне шумность интерфейса в целом?
А слушать/мониторить как ? Или писать нормально, а слушать пофиг как ?  :crazy:

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13664 : Апреля 15, 2016, 01:12:06 »
А слушать/мониторить как ? Или писать нормально, а слушать пофиг как ?  :crazy:

Дописал в предыдущем сообщении. Слушать через директ мониторинг через S/PDIF, если при записи S/PDIF используется доя DI, то через линейные входы обработанный сигнал с Акса же, но там шум карты не имеет значения.

Да и если слушать через плагины, в общем тоже. По сути, это только для аналогового реампинга важно.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2016, 01:19:34 от vangrieg »