Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1592111 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13845 : Мая 04, 2016, 18:41:59 »
Цитировать
Лучше бабла выложить за дополнительную чудо-железку, чем вложиться чуть больше в интерфейс? :D

Да нет, конечно, просто каждый инструмент хорош или плох в зависимости от применения. Для меня, например, запись - десятый приоритет. А для живых выступлений дециматор куда полезнее самого распрекрасного плагина и самой малошумящей карты. Ну а если он уже есть, и к записи требований особых нет, то и получается, что да, железка лучше. Сейчас, правда, я им не  пользуюсь, ибо есть другая железка, и ее я тоже покупал не исходя из выбора что лучше - карта или она.

Ну и я, конечно, слышал, что есть звучки, которые не шумят настолько, что гейт не нужен, но в жизни таких не встречал. Если просто в усилитель втыкаться без всяких карт.

Так-то да, лучше карту иметь лучше, чем хуже, спору нет. И ветка эта полезная очень, я ее с интересом читаю, даже вон сам замерами занимался. :)

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13846 : Мая 04, 2016, 18:55:54 »
Я повзрослел и дошел до того уровня гейна, когда шумодав вообще не нужен.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13847 : Мая 04, 2016, 19:03:17 »
Я повзрослел и дошел до того уровня гейна, когда шумодав вообще не нужен.

Сочувствую.  ;)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33528
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13848 : Мая 04, 2016, 19:15:44 »
Я повзрослел и дошел до того уровня гейна, когда шумодав вообще не нужен.
В смысле стал играть только на чистом?  ;D

Я сейчас тоже не использую те уровни гейна что использовал изначально, но тут получается на ровном месте разница по шумам между некоторыми интерфейсами бывает более чем 2х-кратными. Например юлька vs 1616M в два раза шумнее (даже чуть больше), а бывает ведь и хуже.

... и добавил:

Ну и я, конечно, слышал, что есть звучки, которые не шумят настолько, что гейт не нужен, но в жизни таких не встречал. Если просто в усилитель втыкаться без всяких карт.
Просто мой идеал это когда при реампинге шум такой же как в усилок напрямую, вот с 1616М уже почти так, ещё пару-тройку Дб и нормально (или что-то с конвертерами под 127-130 Дб)  ;D
« Последнее редактирование: Мая 04, 2016, 19:17:15 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13849 : Мая 04, 2016, 19:18:23 »
Цитировать
получается на ровном месте разница по шумам между некоторыми интерфейсами бывает более чем 2х-кратными.

Да и сцены разные бывают, наводки, куча всего.

Некоторые, правда, спокойно к гулу относятся. Меня раздражает.

... и добавил:

Цитировать
или что-то с конвертерами под 127-130 Дб

На входе причем ;D
« Последнее редактирование: Мая 04, 2016, 19:21:46 от vangrieg »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33528
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13850 : Мая 04, 2016, 19:23:42 »
Да и сцены разные бывают, наводки, куча всего.

Некоторые, правда, спокойно к гулу относятся. Меня раздражает.

... и добавил:

На входе причем ;D
Да, наводки это важно. Включил старый телек за стеной и привет, а не включен, так даже и тру-синглы не сильно фонят :)

Кстати 127 Дб это реальность, некоторые АЦП уже подобное дают в моно-режиме. Такое бы для процов типа акса или кемпера подошло бы.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13851 : Мая 04, 2016, 19:25:16 »
Цитировать
Кстати 127 Дб, это реальность, некоторые АЦП уже подобное дают в моно-режиме.

Какие? Сами по себе чипы по спекам или в реальных устройствах?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33528
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13852 : Мая 04, 2016, 19:32:57 »
Ну так если у 1616M чип 123 Дб, в итоге инструментальный вход имеет шум -117 Дб, так что, если правильно сделают (по даташиту) обвязку, то из 127 можно было бы получить -121, всяко на несколько Дб лучше :)
Вот как раз уже шум интерфейса можно было игнорировать тогда (почти) :)
Просто сомнительно что в интерфейс станут в моно-режимах ставить, это же надо два чипа АЦП вместо одного.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2016, 19:35:44 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13853 : Мая 04, 2016, 19:35:24 »
Цитировать
Такое бы для процов типа акса или кемпера подошло бы.

Не знаю насчет Кемпера, но с Аксом все и так уверены, что у него все топовое стоит, включая конвертеры, почему-то. :) Да в общем для лайва он и так более чем подходит с точки зрения шума, а запись по цифре можно делать, если вообще через Акс реампить, хотя я не думаю, что это сильно распространенный вариант.

Для четырехкабельного метода у Фракталов FX8 есть, там вроде конвертеры потише должны быть.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33528
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13854 : Мая 04, 2016, 19:36:44 »
Спеки Акса на сайте почему-то идут вразрез с этой уверенностью  ;D

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13855 : Мая 04, 2016, 19:43:24 »
Спеки Акса на сайте почему-то идут вразрез с этой уверенностью  ;D

Ну вот и я о том - вроде и не скрывает никто ничего, и спеки есть, а уверенность не пропадает.

Опять же, я вот много всякого плохого видел и жалоб, и пожеланий, но не припомню, чтобы кто-то особо жаловался на шум или просил в вишлисте конвертеры получше. Ибо он в реальности очень мало шумит по сравнению с усилителя и обычными, уж хз почему. Да и гейт там отличный, лучше дециматора.

Я, кстати, понял, почему у меня 120 дБ получалось - из-за гейта как раз. Я вроде мимо пресета пускал сигнал, но не учел, что он на входе стоит. Если отключать, 110 дБ получается, как по паспорту.
« Последнее редактирование: Мая 04, 2016, 19:49:54 от vangrieg »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13856 : Мая 06, 2016, 00:37:34 »
Я гейтами не пользуюсь, что-то во мне не так?  :hmmm:

... и добавил:

Цитировать
Я, кстати, понял, почему у меня 120 дБ получалось - из-за гейта как раз.
Я же говорил, что скорее всего, вход перекрывается.

... и добавил:

У некоторых звуковых карт ключи стоят, закорачивают вход/выход ниже некоторого порога.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 00:39:52 от NSb »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13857 : Мая 06, 2016, 00:47:46 »
Цитировать
Я гейтами не пользуюсь, что-то во мне не так?  :hmmm:

Может с тобой все не так, но точно диагноз поставить по этому симптому я не возьмусь. :)

Гейтами много кто не пользуется. Кому-то шум вообще не мешает. Я вот случайно наткнулся недавно на видео с гари муром концертное, там у него такой гудеж стоял, меня бы реально выбесило на таком фоне играть и слушать это со стороны тоже. Но ему явно было норм, и публике тоже.

Так что может со мной что-то не так, но мне фон не нравится.

Цитировать
Я же говорил, что скорее всего, вход перекрывается.

... и добавил:

У некоторых звуковых карт ключи стоят, закорачивают вход/выход ниже некоторого порога.

Ну да, ты говорил, и делютер говорил, я же не спорил. Просто не сразу сообразил, что гейл работает еще до пресета. Ключей таких в Аксе нет, судя по всему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33528
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13858 : Мая 06, 2016, 09:24:03 »
У некоторых звуковых карт ключи стоят, закорачивают вход/выход ниже некоторого порога.
С ключами всё равно же останется шум АЦП, а тут явно уже после АЦП DSP-обработка была, раз показания лучше декларируемого.
« Последнее редактирование: Мая 06, 2016, 09:27:52 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #13859 : Мая 06, 2016, 10:07:05 »
С ключами всё равно же останется шум АЦП, а тут явно уже после АЦП DSP-обработка была, раз показания лучше декларируемого.

Гейт тут на входе с каким-то хитрым детектором сигнала. Я всегда думал, что он использует вход в качестве сайдчейна, а шум режет в конце цепочки, но оказалось, что нет, он с самого начала стоит. Работает незаметно очень, я вот и забыл про него. Он не просто по уровню срабатывает. Клифф этот их вообще по бэкграунду спец по улавливанию и анализу слабых сигналов при большом количестве шума, до того, как основать Фрактал и заняться гитарными процессорами, он сонары для подводных лодок проектировал для военки.