Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1491881 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15000 : Ноября 08, 2016, 13:31:53 »
Кабинеты фактически одинаково звучат, что на малой, что на большой громкости.
Да ладно. Динамик с коротким ходом дифузора будет звучать одинаково на  любой громкости? :o

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15001 : Ноября 08, 2016, 13:36:32 »
Да ладно. Динамик с коротким ходом дифузора будет звучать одинаково на  любой громкости? :o

А у гитарных динамиков короткий ход диффузора?

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15002 : Ноября 08, 2016, 13:37:23 »
mitya76,
Возьми хороший ватт на 200 транзисторный усилитель и сделай тестовые записи. Ответы будут точнее домыслов и влияний психоакустики.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15003 : Ноября 08, 2016, 13:37:38 »
Ну да, бытовые то вроде как не используют.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15004 : Ноября 08, 2016, 13:37:55 »
vangrieg,
Достаточно короткий, они не относятся к компрессионным.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15005 : Ноября 08, 2016, 13:38:51 »
mitya76,
Возьми хороший ватт на 200 транзисторный усилитель и сделай тестовые записи. Ответы будут точнее домыслов и влияний психоакустики.
Так там все вместе на звук влияет: и голова, и динамик и микрофон.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15006 : Ноября 08, 2016, 13:39:25 »
mitya76,
Бытовые как правило компрессионного типа, маленький объем большой ход подвижной системы, компенсация снижения площади диффузора.
Цена - трата мощности в пустую.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15007 : Ноября 08, 2016, 13:42:00 »
Цитировать
Цена - трата мощности в пустую.

Ну эффективные динамики типа гитарных имеют тоже свои минусы в виде ярко выраженных резонансов, что для гитары хорошо, а для хайфая - нет.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15008 : Ноября 08, 2016, 13:55:29 »
Ну эффективные динамики типа гитарных имеют тоже свои минусы в виде ярко выраженных резонансов, что для гитары хорошо, а для хайфая - нет.
Полностью согласен, эти резонансы как раз и вызваны отчасти особенностью конструкции, в т.ч. коротким ходом дифузора. Но ведь и эти динамики то тоже отличаются.
Вот, копипаста по теме:
Если на гитарный динамик подавать высокую мощность, близкую к предельной (пердельной), то в пиках катушка начинает выходить из магнитного зазора. Получается вроде ограничения. Спасает диффузор от вмятин и заломов, но по-моему самой катушке от этого плохеет. Отсюда характерная компрессия на большой громкости. 
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2016, 14:01:32 от mitya76 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15009 : Ноября 08, 2016, 14:01:58 »
На уровне просто поговорить и циферки из рекламных проспектов посравнивать, ну, да , удачная попытка. Только это все теоритизация, это не хай фай система, от нее не требуется ювелирной точности в воспроизведении звука, она сама этот звук создает. У пангеи длина импульса 20,5 мс, больше чем в торпедо, только толку от этих цифирей. Проводили тесты ( в теме можете посмотреть) по реальному влиянию длины импульса на звучание. Импульс в половину короче 20,5 мс звучал настолько похоже, что только несколько человек в мониторных наушниках и хороший звуковоспроизводящий тракт услышали разницу. Я для записи, уже в 100500 раз пишу, ее не использую. А на репах там эти супер децибелы просто не слышно, да и в наушники все звучит гуд. Надо просто импульсы нормальные использовать. 
Проведи эксперимент: возьми длинный импульс (скажем 150 мс) потом возьми его первые 20мс и посмотри что происходит с АЧХ при сохранении блока анализа 65к (что даёт частотное разрешение около 1 Гц для частот сэмплирования 44-48к).

И вообще если интересует только живое применение, то лучше идти в раздел примочек-усилителей, а не студийный, вот там будет самое место.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2016, 14:08:06 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15010 : Ноября 08, 2016, 14:10:33 »
vangrieg,
везде + и -  :)

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15011 : Ноября 08, 2016, 14:12:37 »
Разница у этих динамиков простая: одни формируют звук, другие его воспроизводят. Первые должны "утеплять" звук, вторые играть точно и беспристрастно. А дальше нюансы  на уровне вкусовщины и денег, которые ты готов за все это выложить.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15012 : Ноября 08, 2016, 15:03:43 »
Кабинеты фактически одинаково звучат, что на малой, что на большой громкости.
Выворачивая громкость вы слышите искажения выходных ламп.
Чтобы динамик начал гадить и компрессировать, ему нужна мощность близкая к максимальной, что существенно выше чем та мощность, которую дает гитарный конец.
В противном случае, он просто сгорит. Т.е. его мощностной запас не позволит производить много искажений.

Если следовать этой логике, гит. кабинеты давно бы перестали выпускать.

Однако звук кабинета на очень малой громкости и на четверть мощности конца две большие разницы .
и это больше заметно на закрытых кабинетах.
Кстати, зачем кабинеты делают закрытыми, без фазоинвертора.?



Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2218
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15013 : Ноября 08, 2016, 15:18:10 »
Если следовать этой логике, гит. кабинеты давно бы перестали выпускать.

Однако звук кабинета на очень малой громкости и на четверть мощности конца две большие разницы .
и это больше заметно на закрытых кабинетах.
Кстати, зачем кабинеты делают закрытыми, без фазоинвертора.?



А накой черт он нужен, если в гитарном сигнале эти частоты не нужны в таком количестве, ради которого его устанавливают? В басовых они есть, а в гитарных нет.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #15014 : Ноября 08, 2016, 15:24:32 »
Aiecsan,
Я думаю, тебе нужно немного подтянуть техническое образование и набраться практического опыта, и перестать гнать пургу в вещах которые ты не понимаешь.

... и добавил:

mitya76,
Не нужен он в гитарах, объем гитарного кабинета достаточен.
Больше играет роль качество изготовления кабинета, его материалы, от которых часто происходят потери низа, как пример кабинет AntonVIP.
Чудеса инженерной мысли от Lany, все хорошо, только низ скудный и не артикулированный.

... и добавил:

Некоторые кабинеты на оборот нужно глушить, заднюю стенку, она больше гула дает, нежели чистого низа, в частности кабинеты Engl.
В общем конструктив и выбор под задачи: игра/запись
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2016, 15:32:49 от NSb »