Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492400 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16140 : Июня 10, 2017, 19:10:20 »
deLuther,а дигилаб он с какой именно целью в цепи стоит?
а если напрямую без дигилаба,гитара-кабель-карта?
Ну это в данном случае актив, у меня ещё пассивы на других гитарах. Запись старая, у меня сейчас актива нигде нет, чтобы записать пример свежий :)
Дигилаб SPM-100 как инструментальный предусилитель (не гитарный, а именно инструментальный, т.е. красящий по минимумум) и активный сплиттер на усилок для мониторинга, просто воспользовался возможностью что можно в линейный режим дигилаб переключить.

ps. Для сравнения что происходит в этой ситуации с пассивом (только это уже с 1616M):
https://yadi.sk/d/Ktsjj3gO3JaJag
https://yadi.sk/d/kG91pqAo3JaJap
Разница куда более радикальная, т.к. резонансный пик опущен вниз, если в линейный вход.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2017, 19:20:57 от deLuther »

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16141 : Июня 10, 2017, 19:20:53 »
deLuther, понятно,в любом случае,скоро узнаем,как оно будет,поскольку от капризов этой карты за 8 лет я порядком устал и хочется чего то нового,причем спец оборудования для записи у меня нет,кроме гитары. а в фокусрайте есть свой преамп,конечно есть и лучше,но за такие деньги можно и этим обойтись)но даже на кабсиме с моего комбоусилителя звук получается куда читаемо,чем танцы с бубном с таким DI. кроме того разницы из-за качества струн мало что меняется,может это просто из-за неопытности.

... и добавил:

deLuther, пока я набирал, и не видел новые записи с пассивом SH5.что ты можешь о них рассказать?мне интересно твое мнение.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2017, 19:23:00 от turelim »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16142 : Июня 10, 2017, 19:23:19 »
Ну готовься к тому что будет шумнее, а систему всё равно придётся настраивать под фокусрайт :)

... и добавил:

deLuther, пока я набирал, и не видел новые записи с пассивом SH5.что ты можешь о них рассказать?мне интересно твое мнение.
Ну тут пассив, так что в линейный вход сразу просаживается область резонансного пика, сильно меньше верха. Для пассива Hi-Z строго обязателен. Картина, естетственно, другая чем активом по частотке, т.к. актив широкополосный, а пассив нет, плюс ещё низ у актива срезанан хайпасом всегда внутри преда самого датчика. Строго говоря хайпас всегда есть, у дигилаба тоже, просто у актива частота среза достаточно высоко.
« Последнее редактирование: Июня 10, 2017, 19:26:31 от deLuther »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1918
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16143 : Июня 10, 2017, 19:31:04 »
А какая частота среза у emg?

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16144 : Июня 10, 2017, 19:33:16 »
deLuther, как по мне,у меня сейчас такая же ситуация как с пассивом в линейный)
наверное здесь же и спрошу,применение ди-бокса вообще обоснованно при записи гитар?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16145 : Июня 10, 2017, 19:37:23 »
deLuther, как по мне,у меня сейчас такая же ситуация как с пассивом в линейный)
наверное здесь же и спрошу,применение ди-бокса вообще обоснованно при записи гитар?
Нет, у тебя нормальная частотка актива, самая обычная, без провалов. Звучит правда на моём дежурном пресете так себе, может быть что-то по извлечению поддятнуть не помешало :)

Я вообще критик Секты Свидетелей Директбокса  :D

Почему? См. характеристики подавляющего их большинства и не надо забывать что для них надо нормальный микрофонный вход, от него многое будет тоже зависит, если шумный - пиши пропало, а они часто шумнее инструментального входа того же интерфейса могут быть :)

ps. Дигилаб не директбокс, а инструментальный пред и предназначен для включения в линейный вход, плюс там допускаются большие уровни сигнала, в отличие от многих директбоксов в Hi-Z режиме. :)

... и добавил:

А какая частота среза у emg?
Для 81го пишут что 241 Hz: http://www.electrosmash.com/emg81
« Последнее редактирование: Июня 10, 2017, 19:47:07 от deLuther »

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16146 : Июня 10, 2017, 20:30:37 »
Вот ещё что интересно,а что ещё можно использовать в качестве вот такого инструментального преампа?как я понимаю,более менее обременненные финансами люди,юзают в внешние карты всякие дорогущие процессоры,но вот пока искал,видел что не особо то и отличается этот же фокусрайт от apogee one за тыщу баков,разве что чуть поярче.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16147 : Июня 10, 2017, 23:53:29 »
1212M с дигилабом даст прикурить апогею уан по полной :)
(а настраивать комп всё равно надо для всех правильно, троттлинг это зло)
Тут достаточное количество народу у которых 1212M/1616M пашут нормально (напомню что цифровая плата у обоих 1010).

... и добавил:

deLuther, как по мне,у меня сейчас такая же ситуация как с пассивом в линейный)
Кстати тут отчасти параллели есть, у актива резонансный пик в нужном месте отсутствует как класс, частотка грубо напоминает треугольник, выпячена середина, как пассив после скримера. Спад на верхах обычно достаточно гладкий, что меня с активом подбешивало :)
« Последнее редактирование: Июня 11, 2017, 00:30:27 от deLuther »

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16148 : Июня 11, 2017, 04:25:58 »
1212M с дигилабом даст прикурить апогею уан по полной :)
(а настраивать комп всё равно надо для всех правильно, троттлинг это зло)
Тут достаточное количество народу у которых 1212M/1616M пашут нормально (напомню что цифровая плата у обоих 1010).

... и добавил:
Кстати тут отчасти параллели есть, у актива резонансный пик в нужном месте отсутствует как класс, частотка грубо напоминает треугольник, выпячена середина, как пассив после скримера. Спад на верхах обычно достаточно гладкий, что меня с активом подбешивало :)
кстати,конфа у меня fx8300 с 8 гигами оперативы на борту,64 разрядная 8.1,система стоит на ssd,часть ятжелых плагинов я увожу через jbridge чтобы не забивать память cubase,потому как она у меня 5 версии, а та еще больше 2 гигов начинает вылетать.я остался на старой версии потому как в новых там особо не настроишь паралельную компрессию и  количество ячеек на инсерт сократили.также были проблемы в рипере,когда звук зависал.при том что я только при записи выставляю в ASIO около 5-6 мс а через сведение стараюсь как можно больше,но ситуацию не спасает это.одно TSE 808 хватает чтобы карта затрещала.звуковая как чудила,так и чудит.
Вот насчет использования преампа,мысль меня эта посетила очень давно,еще до покупки новой карты,но в этом деле я не особо разбираюсь,если из такого компактного варианта мне попались ламповый птеродактиль от ерасова и р2 д2 от амт,но вот стоит ли их тхать в линейный звуковой карты?я пожалуй поизучаю дигилаб,если она действительно такую хорошую звонкую кривую дает,несмотря что в скарлет уже свой преамп стоит,может они и сработаются)

ps.вот вспомнил я еще один косяк звуковой карты e-mu 1212m.из-за чего я ее даже боюсь трогать в системнике без необходимости:
    однажды я ее как то задел сзади,или просто перекоммутировал на горячую провода на затылке.После этого пошел звон в колонках,открыв патчмикс увидел что это карта выдает визг на полной шкале.после нескольких перезагрузок и перекомутаций карты из матплаты. та переставла вовсе обнаруживаться как аудиокарта а больше как неизвестнео устройство,а если она и определялась то вела себя громко.по чистой случайности она заработала,проверил все,пины все в слоту,на самой карте все в отличном состоянии,причину так и не смог определить.Я это пишу как раз в тему,что может кто с этим столкнется в будущем.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2017, 04:36:36 от turelim »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16149 : Июня 11, 2017, 10:32:38 »
turelim,
Ты шлейф что ли задел? Неудивительно что всё засбоило, у 1616M выдёргивание провода из микродока на горячую приводит к зависанию компа (если выдёргивать из 1010, то всё нормально) :)
Если системы не хватает на один TSE808, то тут проблема в системе, а никак не карте.  Вообще AMD не очень для аудио обычно, у многих людей бывают с ними проблемы. Для начала стоит посмотреть настройки Cool`n`Quiet, т.е., собственно, всё что касается троттлинга, это у Intel сразу стоит EIST, С-state`ы, TurboBoost обрубать, а у AMD я не знаю что является аналогом.

ps. Если найти паяльщика, то можно собрать аналог дигилаба, схему инструментально-линейной части я выкладывал (правда без питания), там достаточно всё просто. И, повторюсь, для актива дигилаб не даёт какой-то особой звонкости относительно линейного входа.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2017, 10:35:17 от deLuther »

Оффлайн dr.katz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16150 : Июня 11, 2017, 11:37:48 »
в моём селе сейчас продают Presonus AudioBox USB 2x2 за 6к. что скажите ?  стоит связываться ? или всё таки фокусрайт 2го поколения ?

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16151 : Июня 11, 2017, 12:40:36 »
я не думаю,что там что-то можно задеть,я тогда проверял.сидело достаточно плотно.
Схемка будет очень кстати,я с паяльником дружу+работаю на телерадиопередающейстанции,там люди по не наслышке знают,и если что помогут)

dr.katz, скарлетт смотри во первых на мьюзиксторе,там без ндс вдвое дешевле будет,либо жди недельку-другую,как приедет карта,отпишусь и выложу заодно DI


« Последнее редактирование: Июня 11, 2017, 12:42:52 от turelim »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16152 : Июня 11, 2017, 12:56:53 »
turelim,
Схемка
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=230351.msg6746216#msg6746216

Для сравнения вот схемы пары известных дорогих директбоксов:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=101960.msg9478131#msg9478131
У обоих питание 9 В, а скозные выходы просто тупо параллельно с входом, т.е. импеданс будет от усилителя и директбокса параллельно, ладно ещё когда 10 М, а когда 1 М (хотя у BSS джампером переключается на вариант после буфера, но так не у всех)? :)
И, не забываем, стандартный директбокс подключается в микрофонный вход, т.е. зависит от его качества, плюс тоже могут быть проблемы с входным уровнем микрофонного входа (помимо проблем в самом директбоксе).
Вариант инструментального усилителя, ИМХО, предпочтительней директбокса.
« Последнее редактирование: Июня 11, 2017, 12:58:28 от deLuther »

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16153 : Июня 11, 2017, 13:11:55 »
Благодарю!!мне больше интересен вариант,как раз, инструментального усилителя,чтобы обеспечить переход в линейный)я смотрю тут только балансный выход у него,а как ты в 1616м подключаешь?через внешнюю приставку?т.е у тебя исполнение 1010 pci и вторая часть внешняя?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16154 : Июня 11, 2017, 13:56:24 »
Благодарю!!мне больше интересен вариант,как раз, инструментального усилителя,чтобы обеспечить переход в линейный)я смотрю тут только балансный выход у него,а как ты в 1616м подключаешь?через внешнюю приставку?т.е у тебя исполнение 1010 pci и вторая часть внешняя?
У дигилаба так называемый импеданс-балансинг, т.е. полностью совместимый с небалансом. Тут даже где-то минус что при подключении к усилку для мониторинга выход становится просто небалансным, в идеале на карту лучше бы шёл баланс, но это уже должно бы быть более сложное устройство, где выходы должны быть продублированы. Т.е. в идеале для активного сплиттера выходные блоки надо удвоить как минимум, один переделать под полный баланс.
У 1616M внутрь компа ставится плата 1010 (у меня без "e", т.е. просто PCI), к ней подключается внешний блок (микродок). Т.е., в твоём случае, если бы ты нашёл микродок отдельно, то тоже могу бы подключить к своей плате, в этом случае аналоговая часть (0202) отключается.
У 1010 самой есть только цифровые интерфейсы.