Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16170 : Июня 15, 2017, 18:22:07 »
deLuther, а эта софтина подходит для ASIO4All?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16171 : Июня 15, 2017, 19:11:25 »
deLuther, а эта софтина подходит для ASIO4All?
Для любого ASIO, но ASIO4ALL-то зачем сразу?

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16172 : Июня 15, 2017, 19:22:50 »
deLuther, чисто из любопытства)
вобщем,ждем,через пару недель если все пройдет гладко,будет экземпляр)как чисто по мне,задержка для меня большую роль не сыграет,если она не больше 5-7 мс,где уже порядком ощутима она.и даже если не будет фона при записи диайников то тоже как для меня более-менее приемлимый критерий.для 9 тысяч-то.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16173 : Июня 15, 2017, 23:49:17 »
deLuther, чисто из любопытства)
вобщем,ждем,через пару недель если все пройдет гладко,будет экземпляр)как чисто по мне,задержка для меня большую роль не сыграет,если она не больше 5-7 мс,где уже порядком ощутима она.и даже если не будет фона при записи диайников то тоже как для меня более-менее приемлимый критерий.для 9 тысяч-то.
Шума будет больше, причём раза в эдак в 4... фокусрайту не тягаться в этом смысле с эму, инструментальный вход никакой шум и фон не убирает. Конечно имеется в виду голый вход, шум датчика всё же хорошо если около -110 Дб. В этой теме приводились замеры шума голого инструментального входа у фокусов (первого поколения, но примерно то же самое и у второго, по спекам производителя) и близко не эмушные показатели, разница децибел в 12 наскребалась (а это как раз 4 раза) :)
Для игры через ампсимы важна общая задержка, 5-7 мс это только с буфером 32 сэмпла, что больше подкинет проблем, слишком маленький для реальной надёжной работы, даже с минимумом плагов (т.е. если синты и прочее зафризить), про тот как на такое посмотрят все плаги с конволюцией я уже написал :)
Реально стоит думать о размере буфера от 64 сэмплов, т.е. о 7 мс задержки можно просто забыть :)
Карты не могут тягаться с моделирующими процессорами в этом плане, там всё детерминировано в плане задержек и можно иметь минимальную.


ps. К сожалению сталкивался со случаями когда народ разменивал более хорошее решение на похуже и оставался с теми же основными проблемами, но усугублял ситуацию.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2017, 23:57:40 от deLuther »

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16174 : Июня 16, 2017, 00:23:24 »
а где можно посмотреть про замеры эти?
мне не выставить задержку на ASIO меньше 10 при использовании нескольких плагинов,тех что в теме про записи гитары в линию.работаю в Cubase 5.ставлю две моно дорожки под левый и правый канал,вешаю на них все те плагины.получаю тормоза при воспроизведении уже.кроме них разве что только минус стоит,если играть с addictive drums, то хрипит и тормозит каждые две секнды.В рипере похуже ситуация,там я уже пробовал наложить просто амплитуб на две дорожки.насчет сведения, я думаю что оставлю эму,не буду ее никуда девать пока что.она даже в обычном аимпе при смене треков иногда громко цыкает.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16175 : Июня 16, 2017, 00:45:00 »
Попробуй разобраться с настройками троттлинга у АМД, у меня есть подозрение что этим всё равно придётся заниматься :)
Что касается звука в браузерах и подобной фигне. Я предпочитаю ставить дефолтной в системе встроенную и выводить с неё по цифре на эму (раньше так же делал с юлькой), так гораздо меньше проблем бывает, лучше если профи-карту не будут дёргать лишние приложения. А во многих аудио- и видеоплеерах можно выставить для вывода непосредственно эму, а не довольствоваться системным дефолтом.
Ну и желательно обходится без ресэмплинга в сэмплерах, т.е. частоту проекта держать 44к, если уж не всё гладко - зачем подкидывать процу ещё работы?
Как говорится: мухи отдельно, котлеты отдельно.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2017, 00:47:38 от deLuther »

Оффлайн turelim

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16176 : Июня 16, 2017, 00:57:19 »
хороший совет!Спасибо!к слову о шуме, у меня гитара фон от мыши беспроводной ловит,когда играл в усилок)думал что это периодически шумит как волна,кабель у меня stagg,пока мышку не убрал не исчезло)
насчет тротлинга,камушек то как раз  грузит незначительно,по шкале ASiO такая шляпа,вроде болтается на 20-30 процентов, а потом в сотку прыгает резко.я уже выяснял,дело ли в железе,поэтому и вывел тяжелые плагины типо биаса,АД и трилиан через jbridge,теперь они через этот хост отдельно память кушают а кубейс около 200-500мб оперативки есть.

... и добавил:

кстати,может есть тут тема о том как правильно настраивать проекты в DAW для записи,какую частоту использовать,такой ликбез?так то гуглил,может кто здесь опытом делился а тему отдельную не сделали.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2017, 01:01:59 от turelim »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16177 : Июня 16, 2017, 09:27:29 »
Просто надо осознавать что в большинстве сэмплеров сэмплы в 44к, если не заявлено что-то другое (вроде бы проскаивали с 96к), соответственно надо понимать что при частоте проекта отличной от частоты сэмплов в сэмплере, сэмплер будет производить ресэмплинг (как он может). Так что смысл тех же 48к небольшой - не намного больше 44к, чтобы был какой-то толк, актуально только либо если конечный формат такой, либо оборудование это требует (например AxeFx). 96к могут быть актуальными для повышенного качества, преимущественно когда основной живой материал в 96к, обычные плагины могут немного поиметь бонусы т.к. это будет как оверсэмплинг в каком-то смысле для них. Но основной конечный формат пока 44к, так что стоит думать :)

В чём и проблема с троттлингом и аудио: аудио грузит незначительно, поэтому проц снижает частоту, потом может внезапно повышать ,в момент переходов туда-сюда треск.
У меня был прикол когда я с троттлингом разбирался, аудио обычно трещало, для прикола я запустил prime95 на всех ядрах, проц работает на 100%, а аудио внезапно перестало трещать ;D
Виновными были утилиты от матери отчасти и главное EIST (у меня Intel), я его отключил и ситуация нормализовалась.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2017, 09:35:01 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16178 : Июня 16, 2017, 13:15:42 »
turelim,
если есть возможность, делай проекты в 96к
а так в 44.1

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16179 : Июня 16, 2017, 14:17:05 »
turelim,
если есть возможность, делай проекты в 96к
а так в 44.1
Я бы сказал что тут надо ещё понять насколько нужно, какова ценность материала, чтобы использовать 96к, обрекая и так нормально не работающую систему на такое  ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16180 : Июня 16, 2017, 14:19:14 »
это уже нюансы, если материал проходной, есть ли смысл его вообще писать?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16181 : Июня 16, 2017, 14:31:40 »
это уже нюансы, если материал проходной, есть ли смысл его вообще писать?
Не обязательно же просто так. Для коммерческого применения наверно, к тому же если есть явное преобладание живого материала над сэмплерным. Для всего сэмплерного хорошо бы некоторую оверсэмплинговую оболочку куда можно бы было грузить несколько плагинов обработки без оверсэмплинга, чтобы получить бонусы как для проекта в 96к (или даже 192к, а то и выше)... ИМХО. Такие плаги есть уже, но велосипед можно ещё поизобретать :)
И вообще: даёшь мультирейт-хосты! :D
« Последнее редактирование: Июня 16, 2017, 14:35:19 от deLuther »

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16182 : Июня 16, 2017, 18:08:04 »
deLuther, Ну, Рипер например ресепмлит на лету.
У меня предубеждённость перед работой и прослушиванием в 44, ещё со времён Аудиджей и прочих саундбластеров с их фильтрами, валящими верха а режиме 44.
В 48, а тем более в 96 и звучит чище и рулится комфортнее.
А даже если, это всего лишь кажется, то проверить всё равно не получится, потому что надо иметь доступ к двум отдельным пк с идентичными звукахами, чтобы мгновенно переключаться между ними.  8)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16183 : Июня 16, 2017, 18:16:56 »
44к от 48к не сильно чем отличается, аудиджи оставим в стороне, там проблемы были в том что они просто не умели нормально работать с 44к, сейчас такая же фигня у некоторых карт ASUS встречается, из-за используемого чипсета, т.е. конвертеры могут работать, а контроллер нет, клока на 44 нет :)
Если уж заморачиваться, то тогда с 96к (или 88к) сразу.
Просто срез ниже у 44к, ну ещё переходная область у фильтров делает рабочую область ещё чуть меньше.
Рипер и "налету" хвалить не надо, я говорил несколько о другом, чего пока нигде нет. К тому же налету качественно не получится в случае перехода между частотами с разными основаниями. Да и режим Extreme тоже не самый идеал :)
http://src.infinitewave.ca/
Просто одно дело это когда 48->96 и другое, когда 44->96, в одном случае это апсэмплинг в два раза просто, в другом апсэмплинг 320 и даунсэмплинг 147 (теоретически, и наоборот, когда в обратную сторону), почувствуйте, как говорится, разницу :)
« Последнее редактирование: Июня 16, 2017, 18:30:58 от deLuther »

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16184 : Июня 16, 2017, 19:37:21 »
К тому же налету качественно не получится в случае перехода между частотами с разными основаниями. Да и режим Extreme тоже не самый идеал :)
http://src.infinitewave.ca/
Правда, не стоит забывать и о том, что полное отсутствие гармоник, в данном случае, одинаково плохо, как и их чрезмерное количество.
В одном случае, звук глохнет "замыливается", в другом, "загрязняется" призвуками.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2017, 19:40:12 от Сергий Ширшов »