Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1492544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16470 : Августа 20, 2017, 20:57:45 »
zlenko, мб asio4all поставить и настроить через него в рипере?

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16471 : Августа 20, 2017, 21:58:51 »
мб asio4all поставить и настроить через него в рипере?
Через WASAPI Exclusive mode задержка меньше (3 мс), но ASIO4All тоже же только один аудиопоток выводит. Вот тут описывают преимущества WASAPI Exclusive mode https://keddr.com/2015/03/hi-fi-pc-2015-ne-vse-output-yi-odinakovo-poleznyi/
Или можно как то в рипере видео воспроизводить с ютуба ?
« Последнее редактирование: Августа 20, 2017, 22:00:40 от zlenko »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16472 : Августа 20, 2017, 23:08:45 »
zlenko, как у тебя такая маленькая задержка получается в васапи эксклюзив?
отключи везде в настройках винды эксклюзивный режим, может тогда асио4алл начнет таки работать одновременно с другими источниками звука.... черт знает
еще можно попробовать поискать другой драйвер для звуковухи, чисто зайти в диспетчер устройств и в свойствах звуковухи посмотреть ven&dev и прямо по ним поискать драйвер, иногда на встроенных картах бывает что находится совершенно другой драйвер и он чем-то лучше (или хуже).

статья - у аффтара аудивофилия терминальной стадии)) стоит хотяб каменты почитать ;D скоооолько бреда.... хоть бы тесты рмаа прогнал на васапи эксклюзив и шаред, при том что частоты дискретизации везде одинаковые выставить (допустим 44.1) - там не будет никакой нафиг разницы, по крайней мере о которой стоит париться особо.


(взято отсюда http://www.aimp.ru/blogs/?p=597)

вот, какой нахрен разницы они там собрались услышать? на уровне минус 110 дб?))) какие улучшалки звука на уровне ядра виндовс?))) он в уши долбится))) аффтаров таких статей надо бить по голове ламповым усилителем в классе А, пока не наступит просветление
ну блеятьь ну :pozor:

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16473 : Августа 20, 2017, 23:35:26 »
как у тебя такая маленькая задержка получается в васапи эксклюзив?
На 192 кГц даже 1 мс получается


Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16474 : Августа 20, 2017, 23:50:07 »
zlenko, это надо реальную задержку в лупбэке мерить, где-то тут даже постили специальную утилиту для этих целей... тогда можно будет точно сказать что у эксклюзива задержка меньше, или опровергнуть. и соответственно понятно будет на каком режиме лучше на гитаре играть....
то что тут написано - скорее всего просто размер буфера, раз там 192 сэмпла выставлено - это как раз миллисекунда. а реальная задержка на ввод/вывод на самом деле совсем другая. это всегда так у карточек. просто она не сообщается тут. другие карты сообщают свою полную задержку, но она тоже иногда не совпадает с реальной, по этому только замеры.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16475 : Августа 21, 2017, 00:04:30 »
SkinnyVampire,
Так и нуля можно достичь. :D :D

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16476 : Августа 21, 2017, 07:36:44 »
В любом случае эксклюзивный режим дает меньшую реальную задержку https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/dd370844(v=vs.85).aspx
Вообще конечно интересно измерить сколько в целом получается задержка с учетом того что звук по оптике идет на AV ресивер, который тоже какую то задержку дает. Вероятно реальная разница в итоге между Шаред и Эксклюзив несущественна. P.S.: Я пробовал подключать bluetooth колонку так там точно порядка 300-500 мс по ощущениям получается :-)

... и добавил:

zlenko, это надо реальную задержку в лупбэке мерить, где-то тут даже постили специальную утилиту для этих целей...

ASIO Latency Test Utility ?

... и добавил:

Измерил реальную задержку через ASIO с выхода AV ресивера на Realtek® ALC892 (это другой комп с Realtek ALC1220A сейчас не подключен):
192 кГц - 14 мс
(нажмите чтобы показать/спрятать)
96 кГц - 19 мс
(нажмите чтобы показать/спрятать)

А вот чем померить задержку через WASAPI ?


... и добавил:

Надо конечно еще учесть что в электрическом виде сигнал на вход звуковой карты попадает почти мгновенно, а до уха идет со скоростью 34 см за 1 мс, т.е. если сидеть в 1,5 м от колонки то добавляется еще 5 мс задержки :-) Интересно, какую задержку дает мозг обрабатывая звук пришедший в ухо :-)
« Последнее редактирование: Августа 21, 2017, 14:01:15 от zlenko »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16477 : Августа 21, 2017, 14:11:22 »
zlenko, да, многовато миллисекунд. ну на 192 нормально и играбельно (13мс в принципе вполне) но на 96 почему-то прям дофига, почти 20 - уже будет дискомфорт...
может при выставлении 96 винда чего ресэмплит и этим добавляет... по хорошему если частота ниже, в буфере асио можно убавить и до 128 сэмплов, и даже если 44.1 или 48 кгц, попробовать 64 сэмпла, если трещать не будет, только в винде в настройках аудио во всех устройствах на всех вкладках надо такую же частоту везде проставить (как вот тут в правом окне у тебя на картинке) чтоб винда ничего не ресэмплила. на всякий случай, черт знает мб это даёт какую-то задержку.
https://s30.postimg.cc/vflh0o31d/latency.png
но обычно 192 даёт наименьшую задержку, видимо выше не прыгнешь

эксклюзивный режим не даст просто одновременно с ютубом играть или записями, на то он и эксклюзивный ???

как замерить задержку на нём - я если честно хз, никогда не требовалось, мы же тут обычно под асио сидим... если чисто через рипер лупбэком записать, то там может компенсация сработать и данные будут не точны, наверное надо deLuther'а призывать в тему ;D
интересно дело.
есть сугубо хардварный метод измерения задержки, только немного геморный, надо какой-то источник сигнала (телефон, радио, что угодно) и цифровой рекордер/диктофон/другой компьютер, тоже по сути не важно, лишь бы в нем было стерео запись.
суть в том что с источника сигнала левый(или правый) канал напрямую соединяешь с рекордером, а другой канал пропускаешь через комп, с открытой DAW и включенным мониторингом трека. потом то что запишется можно подробно изучить и посмотреть на задержку в сигнале между правым и левым каналом, это и будет весьма точно реальная задержка.


еще, насчет второй звуковой карты, или блютус колонок. возможно на них получится вывести звук с ютуба, если в винде их дефолтными назначить, в то время как реалтек под гитару юзается, но здесь черт знает. по крайней мере с асио это обычно работает на карточках которые не поддерживают мультиклиентность, карточка занята но остальные-то методы вывода звука в системе в принципе свободны.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16478 : Августа 21, 2017, 15:09:40 »
В рипере компенсация задержки будет, да. Надо какой-нибудь хост с поддержкой WASAPI и без компенсации, но так не скажу какой  ;D

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16479 : Августа 21, 2017, 15:28:25 »
Нужен второй комп для полноценного лупбека.

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16480 : Августа 22, 2017, 07:59:23 »
Нужен второй комп для полноценного лупбека.
Второй комп есть, но надо придумать какими кабелями развести сигналы между ними чтоб один канал напрямую а другой через второй комп.

Оффлайн Stereomad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16481 : Августа 22, 2017, 11:58:16 »
Собираюсь купить себе звуковую карту USB для ноута. Хочу писать как в линию так и снимать микрофоном с комбика (в основном). Посмотрим.
Как совместимость драйверов и работа в целом с Виндой 7? Нашел неплохие предложения б/у.
Много перечитал об этих картах, в принципе, понял что качество записи для дома более чем достаточно.
Остановился на этих моделях, что подскажете?

- M-AUDIO Fast Track MKII
- M-AUDIO Fast Track Pro
- CREATIVE Professional E-MU 0204 USB 2.0
- CREATIVE Professional E-MU 0404 USB 2.0

Сейчас вопрос покупки миди-клавиатуры не стоит, но в будущем возможно.
Поэтому склоняюсь пока к M-AUDIO Fast Track Pro, т.к. её предлагают дешевле E-MU 0404.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2017, 12:16:51 от Stereomad »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16482 : Августа 22, 2017, 11:59:14 »
Качественнее всего будет 0404 USB
В-принципе все варианты древние и дрова такие же :)
Разве что если Fast Track MKII, а не старый (серебристый).

Оффлайн Stereomad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16483 : Августа 22, 2017, 12:01:54 »
Качественнее всего будет 0404 USB
В-принципе все варианты древние и дрова такие же :)
Разве что если Fast Track MKII, а не старый (серебристый).
Спасибо, подумаю, посмотрю.
Мне главное проверенная стабильная в работе вещь, за модой не гонюсь.

ПС: там я недосмотрел, как раз таки Fast Track MKII и смотрю.
« Последнее редактирование: Августа 22, 2017, 12:04:51 от Stereomad »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16484 : Августа 22, 2017, 12:04:38 »
Так дело не в моде, а то что все варианты уже не поддерживаемые. 0404 USB у многих на 7ке работает. В-принципе никакая карта (тем более внешняя) не застрахована от несовместимости с конкретной платформой. Тут недавно пробегал случай с хвалёным RME на AMD, где без треска никуда, мощность проца оказалась не важной - т.к. в итоге слабый интеловский комп справился.