Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1432663 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene56

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +21/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16695 : Октября 31, 2017, 18:15:28 »
Eugene56,
Шум не так замеряется, -130 должно быть RMS шума, а не линия на спектре. Если подобным образом смотреть, то у 1616M окажется -160 (шум входа -117 Дб)  :D
Наверное всё же не rms, а snr, тогда уж? Тогда расскажите нам, как это правильно делается, мы послушаем :)
И в чем сложность увидеть на спектре пики сигналов (snr если меряем отношение) и вычислить разницу уровней?
« Последнее редактирование: Октября 31, 2017, 22:16:47 от Eugene56 »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8606
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16696 : Октября 31, 2017, 18:28:57 »
Eugene56,
RMS ищи в гугле

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16697 : Октября 31, 2017, 19:01:56 »
По АЧХ вычислять уровень шума неоднозначная затея - тогда надо от спектра взять обратное преобразование Фурье, хотя бы.
Так если сгенерировать белый шум уровнем -117, взять преобразование Фурье, то и выйдет по спектру ниже -160, а -130 (в варианте если брать без каких-нибудь пиков от наводок) это когда шум на входе хуже -90...

Например можно взять отчёт по 1616М с iXBT:
http://www.ixbt.com/proaudio/emu/1616m/emu1616m-2496-loopback.shtml
Пишется, конечно не шум, а мощность RMS, -118, что более-менее совпадает со спецификациями производителя по шуму, а график находится в районе -150 или ниже.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2017, 19:07:42 от deLuther »

Оффлайн Eugene56

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +21/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16698 : Октября 31, 2017, 19:17:55 »
Eugene56,
RMS ищи в гугле
RMS?! Шума?! ну-ну))
Вы, наверное, и для вычисления среднеквадратичного значения из амплитуды(на рисунке) тоже за помощью в гугл лезете?  ;D
Ясно, что на вопрос мой не сможете ответить. Что и требовалось доказать)
А программа по ссылке отличная, кстати. Но у меня и "Шмелёв" крякнутый не плох.

... и добавил:

А вообще подобные рассуждения как-то не очень осмыслены, ввиду того, что если человек задается проблемой шумов при записи, то наверняка источник её нужно искать "выше по течению" - мик.преампы, правильная разводка усилителей и качественное заземление.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16699 : Октября 31, 2017, 19:19:53 »
Нормальные микрофонные преампы могут шуметь меньше чем карты среднего диапазона.

Оффлайн Eugene56

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +21/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16700 : Октября 31, 2017, 19:50:56 »
Нормальные микрофонные преампы могут шуметь меньше чем карты среднего диапазона.
Нормальные могут.

Eugene56,
А ничего что твоя алфа Lambda, по сравнению с этим фокусрайтом барахло?  ??? ???
Я уж и вправду было подумал, что барахло. Стало интересно, полез в, не к ночи помянутый, гугл ;D
Оказывается, что не сильно таки они и различаются, наврядли кто-то услышит разницу в динамическом диапазоне, например, между -107 и -117.
Хотя может быть вы симфонический оркестр записываете  ???

И прочие параметры. При том, что функционал фокусрайта 2и2 не тянет на таковые у лямбды... И цена :7:
« Последнее редактирование: Октября 31, 2017, 19:52:59 от Eugene56 »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16701 : Октября 31, 2017, 19:56:55 »
Eugene56,
Цитировать
наврядли кто-то услышит разницу в динамическом диапазоне, например, между -107 и -117.
Гитарный ампсим включи на хайгейн, сразу услышишь

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16702 : Октября 31, 2017, 20:18:15 »
Если у карты на спектре полка на -130, то это шум где-то -83 Дб (может чуть лучше, не радикально), на хайгейне я даже и не знаю что сказать можно будет  ;D
« Последнее редактирование: Октября 31, 2017, 20:21:01 от deLuther »

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16703 : Октября 31, 2017, 20:27:59 »
deLuther,
Ну да, rms и  pic  не одно и тоже  ;D ;D ;D

... и добавил:

Это вот так будет  ;D ;D ;D



... и добавил:

-117 rms, на анализаторе выглядят вот так, в районе -145...150db, +/- флуктуации шумовых всплесков и выбросов



« Последнее редактирование: Октября 31, 2017, 20:51:57 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16704 : Октября 31, 2017, 21:12:45 »
NSb,
И это при том что SPAN вероятно RMS для такого шума пишет -120 внизу :)

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16705 : Октября 31, 2017, 21:43:43 »
deLuther,
нет, -145...150db в окне спектра, кликни на картинку
а для -83db, покажет -115...116db

... и добавил:

Eugene56,
Шум измеряется среднеквадратичный, в RMS, в "пиковом" измерении цифра будет меньше.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2017, 21:46:02 от NSb »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16706 : Октября 31, 2017, 22:01:56 »
NSb,
Я про панельку внизу SPAN`а где он пишет RMS сигнала (Statistics). Если у тебя не нажата Hide Meters and Stats.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2017, 22:04:00 от deLuther »

Оффлайн Eugene56

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +21/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16707 : Октября 31, 2017, 22:10:05 »
Eugene56, Гитарный ампсим включи на хайгейн, сразу услышишь
Включил, значит, я ваш "хаген" и сразу услышал  ;D
Ниже приложил пикчу вашей записи. Нормализация?? не, не слышал :crazy:

Надо сказать, это, по всей видимости, розыгрыш? Либо вы записывались во встроенную в материнку зв.карту. Других объянений у мну нет :pozor: Я такое "качество" лет десять назад последний раз видел)
Обратите особое внимание на динамику сигнала!, там dB тридцать от силы если и будет...до симфонического оркестра вам трудиться ещё ;D

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23680
  • Репутация: +2827/-49
  • shit in - shit out
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16708 : Октября 31, 2017, 22:10:42 »
deLuther,
Я отключаю, а так показывает как обычно rms и peak

Оффлайн Eugene56

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: +21/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16709 : Октября 31, 2017, 22:11:57 »
Такого шума просто не бывает, лет ..дцать назад может оно так и было, я как-то тоже со встроенной карты начинал, но такого не видел)))

... и добавил:

Хотя картинка красивая, не спорю. Очень. -150 почти вроде...
Но беда вся в том, что это всего лишь показометр (шпанСпан), надо приводить к одному уровню сигналы, чтоб, например, 0dB и являлся 0, а это 0,7v и так далее...
« Последнее редактирование: Октября 31, 2017, 22:15:15 от Eugene56 »