Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1431727 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16740 : Ноября 01, 2017, 23:55:11 »
ну у меня есть микрофонный преам, art studio v3, поэтому докупать даже ничего не потребуется. Жаль нельзя протестировать звучание и той и другой карты самостоятельно, сразу всё решилось бы.
Лучше тогда родные преды будут  ;D
Арт то ещё шумное чудо. У меня до дигилаба был Art Tube MP Studio (без крутилки режимов, как у V3). Шумно и неудобно. Так для диайников надо тщательно следить чтобы индикатор клиппинга даже чуть-чуть не краснел, иначе мог быть аналоговый клиппинг, а выходного уровня могло не очень хватать. С дигилабом и шума заметно меньше и уровень инструментального/линии регулируется только одной ручкой - достаточно следить чтобы карту не клиппило.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2017, 00:01:11 от deLuther »

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8606
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16741 : Ноября 01, 2017, 23:56:24 »
Женя Гоптарь,
Этот арт шлак, встроеные в карту лучше.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16742 : Ноября 02, 2017, 00:00:45 »
В заблуждение ввело меня как раз таки особенность (непонятная) Спана, а именно занижать действительный уровень. Зачем, хз... ???
Это не особенность Спана, а особенность преобразования Фурье, чисто по математике так выходит, т.к. шум размазывается по спектру просто (если грубо говорить, не вдаваясь в математические дебри). Проще всего можно прикинуть DC-компонент спектра - это сумма элементов преобразуемого массива делёная на их количество. Ну и последний (точнее n/2+1) тоже просто - это сумма чётных элементов (если нумерация от 0) минус сумма нечётных, опять же делёная на количество элементов массива.
Для спектроанализаторов обычно полагается масштабный множитель 1/n, хотя для разных научных областей могут браться и другие множители.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2017, 00:12:26 от deLuther »

Оффлайн Женя Гоптарь

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16743 : Ноября 02, 2017, 00:09:18 »
Всё таки вот подводя итог scarlett или audient?

Оффлайн Петр Тостов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16744 : Ноября 03, 2017, 20:09:22 »
Привет. Если вдруг кому интересно, то купил Steinberg UR22mkII. Буду привыкать к внешней звуковухе.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16745 : Ноября 03, 2017, 21:44:02 »
deLuther, дак это даже не по особенности преобразования фурье, а вообще по реальности так)) если любым фильтром только кусокчек из шума выделить то уровень будет куда как меньше, чем весь спектр.....

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16746 : Ноября 03, 2017, 23:50:30 »
deLuther, дак это даже не по особенности преобразования фурье, а вообще по реальности так)) если любым фильтром только кусокчек из шума выделить то уровень будет куда как меньше, чем весь спектр.....
И это тоже верно  ;)

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16747 : Ноября 05, 2017, 13:33:54 »
Сравнил задержку (5.53 мс при 44.1 кГц) на встроенной в материнку ASUS Z270G звуковухе Realtek ALC 1220A (справа) с Zoom uac 2 (USB3.0) из статьи (слева):
http://prosound.ixbt.com/interfaces/zoom-uac-2.shtml


44 кГц

96 кГц

192 кГц


Разница есть но не впечатлила :-) Смысла в 192 кГц нет, оптимально 96 кГц.
Ради минимизации задержки смысл покупать внешнюю звуковуху сомнителен.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2017, 13:45:16 от zlenko »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16748 : Ноября 05, 2017, 14:23:08 »
Тем более что UAC-2 тут с нереалистичными размерами буфера, 24, 32, не везде нормально работать будет, для свёрточников, кроме прямых, типа KeFIR, неудобно. А с прямыми нагрузка на процессор, при сравнительно вменяемой длине импульсов, будет высокой...

Осталось проверять самому качественные параметры лупбеком через RMAA и другими средствами анализа уже в нормальном хосте.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2017, 14:25:09 от deLuther »

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16749 : Ноября 05, 2017, 14:28:53 »
Осталось проверять самому качественные параметры лупбеком через RMAA и другими средствами анализа уже в нормальном хосте.

"We use the Playback/Recording test, first adjusting levels so they're within the benchmark parameters and then, using 24-bit 192kHz tracks, we connect the line-in to the speaker/line-out jack using a standard 3.5mm audio cable. " https://www.bit-tech.net/reviews/tech/asus-rog-strix-z270g-gaming-review/6/

Я так считаю что как для сквозного теста "Выход->Вход" то результат хороший у моей встроенной Asus ROG Strix Z270G: 108 Noise Level (dBA)
Для продакшена конечно не пойдет, но чтоб дома поиграть то вполне..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16750 : Ноября 05, 2017, 14:54:25 »
zlenko,
Нет полного отчёта RMAA и хорошо бы чтобы это совпадало со статистикой от обычных пользователей, а не только профессиональных обзорщиков. Ну и, дополнительно к RMAA хорошо бы ещё другой инструментарий применять, а то, что наблюдалось у E-Mu 0204 (правда в одном случае, говорить о статистике нельзя), если измерять соотношение сигнал-шум на длительном сигнале (в RMAA он короткий), то показатели хуже.
Сам бы тоже повторил тест с RMAA :)
Или, по-простому, просто замерил бы уровень шума на входе в DAW (допустим гитара подключена, но с волюмом в ноль).
А то у товарищей в таблицах есть очень сомнительные результаты, типа уровня шума в -400... такое даже по нормальному spdif не сильно достижимо :) Или динамический диапазон 133 (у той же матери) тоже весьма сомнителен, учитывая что сейчас даже конвертеров в чистом виде с такими показателями нет ;D
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2017, 15:02:15 от deLuther »

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16751 : Ноября 05, 2017, 15:46:33 »
zlenko,
Нет полного отчёта RMAA и хорошо бы чтобы это совпадало со статистикой от обычных пользователей, а не только профессиональных обзорщиков. Ну и, дополнительно к RMAA хорошо бы ещё другой инструментарий применять, а то, что наблюдалось у E-Mu 0204 (правда в одном случае, говорить о статистике нельзя), если измерять соотношение сигнал-шум на длительном сигнале (в RMAA он короткий), то показатели хуже.
Сам бы тоже повторил тест с RMAA :)
Или, по-простому, просто замерил бы уровень шума на входе в DAW (допустим гитара подключена, но с волюмом в ноль).
Если возможно, дайте инструкцию для чайника как и чем это сделать. По поводу измерения шума подключенной гитары понятно, но чем измерить. Установлены Reaper и Fl Studio, еще что то установить?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16752 : Ноября 05, 2017, 16:09:29 »
Вот начни с рипера как раз, на гитарную дорожку (естественно до ампсимов) повесь JS: VU Meter (родной его плаг), вот что он в RMS покажет и будет уровнем шума.

Только не забудь 24 бита в проекте выставить, а то лучше -96 Дб не будет.

Что касается RMAA: http://audio.rightmark.org/index_new_rus.shtml
Дальше см. его инструкции.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2017, 16:34:09 от deLuther »

Оффлайн zlenko

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16753 : Ноября 05, 2017, 16:34:25 »
Вот начни с рипера как раз, на гитарную дорожку (естественно до ампсимов) повесь JS: VU Meter (родной его плаг), вот что он в RMS покажет и будет уровнем шума.
RMS в VU Meter 83.5-84 при подключенной гитаре громкость на гитаре в ноль.

... и добавил:

При закороченном линейном входе (короткий шнур закороченный на втором конце)RMS 83.5, при незакороченном 84.3
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2017, 16:41:14 от zlenko »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33991
  • Репутация: +3402/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16754 : Ноября 05, 2017, 16:43:26 »
zlenko,
Проект 24 бита хоть?
А попробуй отключить от входа карты все девайсы и измерить, вдруг это у тебя согласователь шумит так.