Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1820799 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн reol1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16875 : Ноября 28, 2017, 10:06:41 »
Дааа, подытоживай, не подытоживай, а все равно выбор не очевиден.
у меня такой вопрос. список популярных бюджетных карт тут уже приводили. А как с картами чуток по дороже? Стоимостью до 20 000 р?
Не то, чтобы у меня водились такие деньги, но вот пару страниц назад проскочила карта Zoom UAC-2. То, что бросилось в глаза это USB3 хотя бы.
кто-нибудь имел опыт на ней играть? или может приведете пример карт из этого диапазона цен?
Хотелось бы при этом осознавать, что разница в звуке должны быть ощутимой.

Оффлайн flamaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Большой Камень Прим.Край
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16876 : Ноября 28, 2017, 14:42:39 »
а как там дела с предами у 2i4 ? не клипует ?

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16877 : Ноября 28, 2017, 14:56:57 »
Господа, а кто мает инфу насчет диапазона входного гейна инструментального входа у скарлет соло 2 поколения. А то в мануале указана только одна цифирь 50дБ. Я так понимаю это между максимумом и минимумом.
Внутрях у нея вроде CS4272. Фуллскейл входа АЦП примерно 5.6В пик-ту-пик (балансных). Это где-тось в районе +8dBu по синусу. Максимальный уровень по инструментальному входу +13dBu. Это на минимальном гейне. Стало быть минимальный гейн в районе -5дБ. Или я чо не так посчитал?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16878 : Ноября 28, 2017, 15:55:54 »
Это если там по балансу подключено к АЦП... кто их знает.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16879 : Ноября 28, 2017, 22:44:24 »
Это если там по балансу подключено к АЦП... кто их знает.
Ну, линейный вход там балансный и микрофонный тоже. Их то проще подключать именно балансным предом.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16880 : Ноября 28, 2017, 22:46:24 »
Ну, линейный вход там балансный и микрофонный тоже. Их то проще подключать именно балансным предом.
Вход может быть и балансным, но на АЦП заводить могут и по небалансу, без реверс-инжиниринга или сервис-мануала не узнаешь точно :)

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16881 : Ноября 28, 2017, 22:52:10 »
Вход может быть и балансным, но на АЦП заводить могут и по небалансу, без реверс-инжиниринга или сервис-мануала не узнаешь точно :)
Но если по небалансу заводить, то теряется 6 дБ динамического диапазона АЦП. А это таки  немало.
С другой стороны даташит на 4272 дает 114дБ динамического диапазона. Мануал для инструментального входа дает 106дБ. Может и сингл эндед режим пользуют.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16882 : Ноября 28, 2017, 22:56:50 »
Обычно параметры конвертера никогда не получают, правда можно сказать что многовато теряют. Тем более что в реальности до -106 не дотягивают скарлетты как-то.
Если отталкиваться от даташита и рекомендуемого там входного буфера, то расчёт гейна правильный.
« Последнее редактирование: Ноября 28, 2017, 22:58:53 от deLuther »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16883 : Ноября 29, 2017, 00:16:29 »
Нашел фотки платы соло первого поколения. Входа АЦП обвязаны парой балансных буферов, каждый на сдвоенном ОУ. Правда вот что до них идет нихрена не ясно.
Выходы ЦАП обвязаны фильтрующими каскадами с дифференциальными входами и небалансными выходами.
Сама обвязка кодека вроде как даташитная.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2017, 02:40:09 от Bulldozerrr »

Оффлайн Иван Озеров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16884 : Ноября 29, 2017, 23:00:26 »
Иван Озеров,
Roland DUO capture EX (UA-22)
Но лучше Roland quad capture (UA 55)

Спасибо! А чем она выгодно отличается от остальных, не поделитесь? У нас в Питере правда карт, о которых вы сказали, на вторичке нет. Да и стоить они будут 8-9 минимум. Нашел на авито Steinberg ur242, как эта карта, кто-нибудь проверял? Стоит 9 к, примерно как б/у 2i2 focusrite

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1728
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16885 : Ноября 30, 2017, 10:12:42 »
Иван Озеров, У них есть требующиеся вам гнёзда миди.
...вход для ... миди клавитуры...
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2017, 10:17:16 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Иван Озеров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16886 : Ноября 30, 2017, 12:41:56 »
Иван Озеров, У них есть требующиеся вам гнёзда миди.

Спасибо! Как тут репу поднимать не понимаю?

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1751
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16887 : Ноября 30, 2017, 13:38:36 »
Иван Озеров, утром 200 сообщений - вечером плюсы к репе))

Да оно, кста, цена вполне адекватная. Потому что даже из не России за такую цену не достать, даже если доставку выкинуть.

Оффлайн flamaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2025
  • Большой Камень Прим.Край
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16888 : Декабря 01, 2017, 02:45:23 »
купил крч steinberg ur22mk2, по сравнению с focusrite 2i2 1gen, ни хлопот, ни забот.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16889 : Декабря 02, 2017, 02:15:40 »
Подумал, что это может быть кому-то интересно.
В общем заслал вопрос саппорту фокусрайта насчет гейнов скарлетт соло 2 поколения. Саппорт ничего вменяемого не написал. Тем более меня интересовали цифры сквозной передачи от инструментального входа до входа АЦП.
Если гора не идет к Магомету, то измерил сам. Тем более, что игрушка на руках (цена по акции была очень вкусной, да и суперпрофессионального качества нам не нать). Берем генератор синуса с амплитудой 1В и частотой 1кГц. И тыркаем в инструментальный вход на минимуме гейна.
DAW Reaper кажеть в мониторинге уровень записи -14,4дБ. На 24битном разрешении на 44кГц дискретизации. 0 дБ в уровне это полная шкала АЦП без искажений. 14.4дБ соответствует усилению в 5.25 раза. Тады полный неискаженный конвертером уровень по входу соответствует 5.25В амплитуды, или 10.5В пик-ту-пик. Или те самые паспортные 13dBu.
С учетом того факта, что входной уровень конвертера ограничен напряжением 5.6В пик-ту-пик, пересчетом 10.5В в 5.6 получаем -5.5дБ. Что в принципе соответствует моим сделанным выше прикидкам.
Далее, при увеличении усиления амплитуда растет до цифрового клиппинга АЦП. Что свидетельствует о полном использовании возможностей АЦП. То есть цифровой клиппинг уже есть, а до аналогового в преде еще далеко.
Индикатор перегруза таки не брешет. И при цифровом клиппинге реально краснеет. Но с гитарой ему особо доверять нельзя. Надо анализировать пикметр уровня записи в DAW. Ибо при выбранном неправильно усилении выстрелы датчика на атаке могут запросто перегрузить АЦП, но аппаратный индикатор тупо не успеет этого показать. Что, то там с постоянными времени не так. А в DAW пикметр показывает хорошо.
С учетом, того факта, что вся младшая линейка скарлетт второго поколения имеет одинаковые АЦП и одинаковые параметры входов, то для 2i2 и 2i4 в целом эта инфа тоже может быть справедливой.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2017, 02:29:27 от Bulldozerrr »