Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1432683 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16995 : Января 08, 2018, 00:07:51 »
SkinnyVampire, тут самое время вспомнить, что вопрошающий ищет 10-канальный USB микшер, и вся поэзия железных компрессоров как бы другая тема совсем. ;D

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +268/-7
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16996 : Января 08, 2018, 00:16:27 »
Сергий Ширшов, ну вообще есть control surfaces для тактильных ощущений.
Это и все прочие цифровые пульты и мидиклавы, имеющие крутилки и ползунки с привязкой к параметрам софта, прекрасная и наглядная демонстрация "резиновой женщины".  ;)
То есть, данная возможность далеко не всегда означает большее удобство, естественность или экономию времени.

Всё таки накручивать во время записи эффект на железном дилэе или звук на генераторном одноголосном синтезаторе Алиса 1377 своими руками, куда удобнее и интереснее прописывания автоматизации или назначения и удержания в голове, что и на какой абстрактный контроллер в данный момент повешено.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16997 : Января 08, 2018, 00:55:15 »
Сергий Ширшов, С нормальной CS не надо ничего держать в голове, там на ней все видно и написано на дисплеях.

А так - что касается удобства и естественности, многое зависит от предыдущего опыта. Я, к примеру, до недавнего времени студийные железяки только на картинках видел, так их "интерфейсы", если можно так сказать, кажутся мне полной дичью. Равно как и у плагинов, которые пытаются их имитировать.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +268/-7
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16998 : Января 08, 2018, 01:35:43 »
vangrieg,
Да кто ж в самом центре процесса читать будет?
Не путай "художника", о котором я писал и "инженера".
Я почти ничего из студийных железок, тоже не видел, однако однозначное мнение и сравнительный опыт приобрести успел.
Все 90е провозился с кассетным стерео оборудованием и всяческими приборами.
Только компрессора\лимитера не имел и его роли в записях своих кумиров долго не понимал (даже перейдя на компьютер), о чём жалею до сих пор.
Многие те записи, могли быть на порядок лучше.

О портостудии или иной многоканалке даже мечтать не мог, поэтому не так жалею.
« Последнее редактирование: Января 08, 2018, 01:44:35 от Сергий Ширшов »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #16999 : Января 08, 2018, 02:06:11 »
Сергий Ширшов, так а чего там читать, двигаешь фейдер и все понятно. Притом ещё и график удобный на дисплее.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17000 : Января 08, 2018, 16:02:23 »
SkinnyVampire, тут самое время вспомнить, что вопрошающий ищет 10-канальный USB микшер, и вся поэзия железных компрессоров как бы другая тема совсем. ;D
ну так в микшер вывести это пол-дела, потом все равно понадобится компрессор, иначе ничо толком не получится. в принципе микшеры со встроенным (та же Ямаха, правда он там идиотский и толку от него чуть менее чем ноль) и внешний хотя бы 1 аутбоард компрессор на 2 канала - самые важные инструменты можно закомпрессить, или шину с ним замутить и туда все направлять... в принципе при этом подходе и пляске с бубном, можно чето слушабельное заделать
или заранее при записи компрессить

на пленку совсем другое, она сама по себе поджимает оч хорошо при определенных условиях


https://www.youtube.com/watch?v=RJ1o1RZr2hE

вот весь смысл))
ну кто из нас будет столько автоматизации на миксинг консоль встроенную в DAW прописывать в своем уме, сколько он тут ручки крутит?)) ни кто))


https://www.youtube.com/watch?v=zQtjdvjZ2ag

но это всё чисто для себя для удовольствия и слушателя на такие вещи не так много, на мой взгляд, но да, круто)
все очень органично звучит

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17001 : Января 08, 2018, 16:35:14 »
SkinnyVampire, автор вопроса явно не такого класса оборудование ищет. :)

А насчёт «органично звучит» - вон куча записей есть, сделанных во времена, когда все на аналоге было. И чего, тебе правда нравится?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17002 : Января 08, 2018, 16:48:50 »
vangrieg, ну там много трешатины причем даже хз как они умудрились так загадить, мб стандарты еще не сформировались или хз, мониторинг у всех слишком разный был или что.. много записей которые думаешь "человек в своем уме не стал бы делать такой звук". так что хз в чем проблема была.
но годноты там тож полно, и интересной...

а про современные записи этого сказать трудно, сейчас многое очень уплощилось и стало бесхарактерным, да, оно нормально звучит без косяков вроде особых, но и не интересно совершенно...
опять же интересные современные записи если послушать - оказывается там вагон аналога юзался и километр пленки.

получается стоит брать лучшее из обоих миров, по возможности. конечно, в наших реалиях большинству людей на мощный комп+ карточку + мониторинг накопить и то уже проблема, но это скорее реалии жизни и мало имеет отношения ко звуку.. плюс с железом нужно уметь работать, все коннектить и писать и прогонять сигнал через приборы, это всяко-разно больше работы чем воткнуть плагин в инсерт.

или там делать предварительную версию микса всю на плагинах. потом когда все готово, убирать часть плагинов и прогонять нужные дорожки через железки. оно даст результат но это и лишняя работа (хотя как сказать лишняя), и опять переделывать половину уже сделанной работы, чтобы получить небольшое преимущество, которое услышат только единицы аудио-задротов... в результате всё больше музыки от начала до конца пишутся на компе и всё. мир щас быстро крутится, надо штамповать да поболее, а на эту штуку времени просто нет.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17003 : Января 08, 2018, 16:57:43 »
SkinnyVampire, ну хз. Я не могу сказать, что могу на слух определить, какой кто где компрессор использовал, так что это точно не ко мне. :)

А что касается современных записей, то у меня к ним в основном одна претензия - слишком пережато все лимитером, слушать долго невозможно, утомляет реально. Но это больше к мастерингу.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2461
  • Репутация: +327/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17004 : Января 09, 2018, 03:33:21 »
Я же уже объяснял раньше, цифровой микшер убивает микс( http://synthmusic.ru/articles/native ), поэтому хочу сводить в "железном" микшере(где смешиваются электро сигналы, а не цифры) и сбрасывать микс на другой ноутбук.
Если вы полностью исчерпали возможности программного микширования, тогда вам нужен профессиональный интерфейс типа MOTU и аналоговый сумматор на трансформаторах, например, как в студийных консолях. Это серьезный бюджет.
Если же вы используете 5-й куб, то сегодня софт ушел дальше.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17005 : Января 09, 2018, 13:14:06 »
Да ладно... сильно ушёл, всё то же суммирование с плавающей точкой в рамках технологии VST :)
Остальное уже различная "аналоговость" в других хостах, если есть.
Улучшения в более новых версиях больше касались инструментов редактирования улучшенных/добавленных, чем основы VST-технологии.
« Последнее редактирование: Января 09, 2018, 13:20:50 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17006 : Января 09, 2018, 16:55:33 »
ну типа... суммирование-то да, само собой, этим алгоритмам еще сто лет в обед, и на тройке можно свести трек конфетку, если руки из правильного места.. народ и на лоджике платинум пилил збс альбомы, там правда поди даже 32 битов нет, я не помню... то что щас 64 битное микширование во многих хостах появилось - надо еще поискать того кто на слух чего-то там услышит, разницу, если это возможно в принципе, без эффекта плацебо.. просто раз уж есть - почему бы не юзать, душа спокойнее.

а вот некоторые плагины новые пятый куб уже не схавает, а верится что новые плагины представили прорыв в софтостроении за последние несколько лет (нет, конечно). поправьте меня если что не так.
но с другой стороны если кому-то новые плагины лучше чем старые помогают сводить - тогда да, все правомерно.

Оффлайн swarzzy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17007 : Января 10, 2018, 12:01:31 »
Дорогие друзья, помогите определиться с выбором карточки. Нужная она мне в первую очередь для подключения гитары с преампом, другими словами в основном она будет функционировать как кабсим. Бюджет до 10к. Рассматриваю как новые, так и б/у. Пока-что основной вариант - focusrite scarlett. Но с версией пока не определился. Отличается от чем нибудь кроме количества каналов solo от 2i2? В общем, посоветуйте, что из тех карточек что сейчас есть в продаже стоит брать для моих целей.

Оффлайн ne7v

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 905
  • Репутация: +31/-2
  • Делай что должен,и будет что будет!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17008 : Января 10, 2018, 22:37:13 »
swarzzy, ТОже был недавно в муках выбора карты!Взял focusrite scarlett solo второй ревизии!Все играет,все жужжит!))

Оффлайн Борис Чижов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17009 : Января 11, 2018, 21:30:25 »
А Кларет лучше