Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1432720 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlKoR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +90/-0
  • Диван наше все
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17040 : Января 16, 2018, 16:30:09 »
Я считаю, что реампинг он и есть реампинг - бывает софтовый, бывает железный. Я могу сделать железный, и делал - разницы для замеров уровня шумов практически не будет при правильной развязке земли. Это же просто для теста, тут ключевую роль играет не реамп, а именно запись DI.

Сопротивление указано - 1 MOhm http://us.focusrite.com/usb-audio-interfaces/scarlett-2i2 в разделе tech specs

Меньше буфер - больше наводка, меньше задержка. Больше буфер - меньше наводка, больше задержка. Сравнивал буферы 1024 и 32.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17041 : Января 16, 2018, 16:37:37 »
Я считаю, что реампинг он и есть реампинг - бывает софтовый, бывает железный. Я могу сделать железный, и делал - разницы для замеров уровня шумов практически не будет при правильной развязке земли. Это же просто для теста, тут ключевую роль играет не реамп, а именно запись DI.
Влияют оба компонента и заметно. Но удобнее сравнивать когда входной и выходной уровень одинаковые и сопоставимые по шумовым показателям. Часто на выходе шумовые показатели так себе и ещё с невысоким уровнем сигнала, для восстановления уровня надо ещё усиливать, что добавляет шума ещё.

... и добавил:

AlKoR,
Чего цепляться именно к THD+N? Уровень шума это уровень шума, повесь RMS-измерялку на входную шину хоста и посмотри что даёт, для данных фокусрайтов должно быть несколько лучше -100 (во всяком случае народ диайники с такими показателями выкладывали для первого и второго поколения).
« Последнее редактирование: Января 16, 2018, 16:44:33 от deLuther »

Оффлайн AlKoR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +90/-0
  • Диван наше все
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17042 : Января 16, 2018, 17:01:06 »
Насколько я понимаю, THD+N оценивает общий уровень искажений и шум. Что-то вроде уровня "грязи" как таковой вообще, не только шум ведь важен, не так ли? Не могу сказать что я большой спец по этим делам.

Я не знаю, как сделать результат лучше. Может быть, то были результаты с активными звучками и карта была в режиме линейного входа, а не инструментального. Ну еще размер буфера каким-то непонятным образом влияет. У меня из активного только бас есть, выходное вроде 25к. Линейный вход 2i2 52кОм, по идее должно прокатить.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17043 : Января 16, 2018, 17:33:24 »
AlKoR,
Я имел в виду просто измерить шум голого входа в инструментальном режиме или когда гитара с волюмом в ноль.

Искажения важны, но они не связаны с шумом, шум и при минимуме искажений (когда сигнал слабый, например) будет чувствоваться.
В конечном итоге логичнее тогда на спектр искажений смотреть при разных уровнях сигнала, чем на интегральный показатель, а шум отдельно, тут тоже на спектр можно глянуть, чтобы понять какие наводки итп.

Вот в диайнике, если смотреть на шум в начале (что, скорее, близко к уровню шума самого входа) получается около -100, а у эму 1616M в схожих условиях будет порядка -117, разница более чем 4х-кратная по шуму.
Причём где волюм выворачивается на максимум чувствуется рост наводок, т.е. сам вход сильно не шумит, наводки идут на гитару, возможно стоит сидеть от компа подальше, немного поповорачиваться для уменьшения наводок.
« Последнее редактирование: Января 16, 2018, 17:41:10 от deLuther »

Оффлайн AlKoR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +90/-0
  • Диван наше все
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17044 : Января 16, 2018, 17:35:35 »
deLuther, так пожалста - первые секунды в DI что я выложил выше. Гитара с волюмом в ноль. Аналогичный результат с кабелем с мютом встроенным (джек нойтрик с колечком мюта)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17045 : Января 16, 2018, 17:41:33 »
deLuther, так пожалста - первые секунды в DI что я выложил выше. Гитара с волюмом в ноль. Аналогичный результат с кабелем с мютом встроенным (джек нойтрик с колечком мюта)
Да, я уже оценил диайник - см. выше.
Наводок на датчик много, они не от карты, скорее от окружения (монитор, какие-нибудь телевизоры в окрестности, апсы и прочее излучающее). Пока волюм не вывернут на максимум - спектр без больших проблем. Но -100 есть -100. Децибел 60 усиления и будут упомянутые -40 :)
Из бюджетных современных только у Zoom UAC было неплохо по шуму, может аудиенты составят конкуренцию, но там свои проблемы (у зума тоже).
« Последнее редактирование: Января 16, 2018, 17:48:26 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17046 : Января 16, 2018, 20:02:24 »
deLuther, у аудиента, который тут в шапке написан, мало того, что-то -95 дБ сигнал/шум, так ещё импеданс 500 кОм. В каком месте оно конкурент зуму? ???

А пресловутый THD+N вообще 68 дБ.
« Последнее редактирование: Января 16, 2018, 20:06:33 от vangrieg »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13858
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17047 : Января 16, 2018, 20:06:09 »
В итоге, после реампа уровень шума -44dB,
если не через плагин а через реальный усилитель с микрофоном, то это кстати был бы не такой уж и плохой результат... диайник можно слегка почистить нойз редакшном если прям хочется, только качественный какой-нибудь максимальный алгоритм в изотопе RX например возьмите, несколько дб спокойно можно чуть подчистить, разницу мало кто услышит...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17048 : Января 16, 2018, 20:41:59 »
deLuther, у аудиента, который тут в шапке написан, мало того, что-то -95 дБ сигнал/шум, так ещё импеданс 500 кОм. В каком месте оно конкурент зуму? ???

А пресловутый THD+N вообще 68 дБ.
Я про id22 как конкурент зуму  ;D
И то через внешний пред :D
« Последнее редактирование: Января 16, 2018, 20:43:32 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17049 : Января 16, 2018, 22:43:31 »
Я про id22 как конкурент зуму  ;D
И то через внешний пред :D

Так вот неосторожно обмолвишься, а потом в шапку добавляют всякую хрень. И не уберешь никак теперь. А кто-нибудь возьмёт да купит сдуру.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17050 : Января 16, 2018, 23:47:51 »
Ну мы после того цитируемого поста (где он был изачально) как раз обсуждали младшие аудиенты, правда никто не увидит :)
А взывать к анализу характеристик почти бесполезно.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5953
  • Репутация: +1189/-45
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17051 : Января 16, 2018, 23:55:24 »
А взывать к анализу характеристик почти бесполезно.

Ну вот раньше был в шапке раздела FAQ, там были какие-то ориентиры (ты же его и писал, по-моему?).

Сейчас убрали зачем-то тему оттуда. ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34009
  • Репутация: +3404/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17052 : Января 17, 2018, 00:13:05 »
Ну вот раньше был в шапке раздела FAQ, там были какие-то ориентиры (ты же его и писал, по-моему?).

Сейчас убрали зачем-то тему оттуда. ???

Да, писал я. Тему снесли или куда-то запихнули.

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • Репутация: +605/-154
  • ибо нех
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17053 : Января 17, 2018, 14:32:39 »
сорри за оффтоп, а что сейчас из внешних интерфейсов котируется? До сих пор юзаю ему 0202, качество устраивает, глюки нет. Нужно тоже самое по качеству без глюков и возможно с фичами :)

Оффлайн Konstantin81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 701
  • Репутация: +12/-1
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17054 : Января 17, 2018, 15:13:11 »
Всем привет. Понимаю, что возможно уже избитая тема. В своё время выбирал звуковуху что бы через неё и софт играть в линию.
Тогда купил Fast track mk2. Сейчас использую, дико доволен ей. Но сейчас у друга такой же выбор, а такие уже не продают.
Посоветуйте что то похожее и нормально по соотношению цена качество внешняя USB что бы. В пределах 5-6 тысяч.