Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1824483 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17175 : Февраля 02, 2018, 11:11:10 »
zont,  у меня Steinberg UR22 MK II. Гейн прибираю на карточки. Датчики не злые. Супердистошн на Гибсон СГ.
500ый достаточно горячий, при прямых руках ему +14 мало (на палм-мутинге, просто боем со всей дури не достаточно для выявления возможностей).

Оффлайн Артем Воробйов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17176 : Февраля 02, 2018, 11:39:41 »

На данный момент своим неискушенным взглядом отметил для себя 2 (условно) варианта:
1. Focusrite Scarlett  Solo 2nd gen/2i2 2nd gen/2i4 2nd gen
2. tascam us-2x2
Возможно есть еще что-то или под мои "завышенные требования" данный список избыточен, да и как обстоят дела с софтом под мое железо.
В любом случае буду благодарен за помощь)
Focusrite Scarlett  Solo 2nd gen оптимальный вариант и по деньгам и по возможностям

Оффлайн Александр Божевильный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17177 : Февраля 02, 2018, 12:54:32 »
Артем Воробйов, не взял ее - по отзывам проблемы с дровами. И не понравился хлипкий УСБ разъем.

Оффлайн Артем Воробйов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17178 : Февраля 02, 2018, 13:56:56 »
Артем Воробйов, не взял ее - по отзывам проблемы с дровами. И не понравился хлипкий УСБ разъем.
А что взял?

Оффлайн Александр Божевильный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17179 : Февраля 02, 2018, 13:58:14 »
Артем Воробйов, Steinberg UR22 MK II

Оффлайн Nailich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17180 : Февраля 02, 2018, 15:14:46 »
Кстати, а ни кто не знает, как в нынешних реалиях чувствует себя E-MU 0404usb? Есть ли до сих пор проблемы с дровами под Windos 7/64? Может его рассмотреть как вариант?

Оффлайн zont

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17181 : Февраля 02, 2018, 23:04:10 »
Есть вот такая картинка [1] про выхлоп разных гибсоновских датчиков. Судя по ней 500-ый самый горячий (на пару с Dirty Fingers).

Про Steinberg есть вот такое видео [2] (правда там UR12). Клипует с гибсоном. Не думаю что есть разница с UR22, поправьте если не прав.

[1] https://rollingbulb.com/wp-content/uploads/2017/09/490r490t-pickups-compared-to-the-classic-57s-gibson-guitar-board-pertaining-to-gibson-pickup-output.jpg
[2] https://youtu.be/l7G5lX5TxWc?t=4m12s

... и добавил:

Про DI коробки.

Из более дорогих вариантов (price low->high):

1. Radial Pro48 ($100)
Более дешёвый вариант J48

2. Countryman 85 ($180)
Удивительно высокое входное сопротивление (10МОм). Очень рекомендует чувак из SpectreSoundStudios (youtube).

3. Radial J48 ($200)
"Эталон" в индустрии.

Плюс нужна звуковуха за $100-150, вот и получается цена Eleven Rack (новый $350, б/у $250). Плюс ко всему у Eleven Rack есть S/PDIF и выход на ре-амп (не знаю на сколько хороший, не могу найти инфу по нему).

Так же из моего опыта с двумя дешёвыми DI коробками выяснилось что на выходе они дают слишком высокий сигнал для микрофонного входа, им нужна линия, но выбрать режим mic/line нельзя на звуковухе, он определяется автоматом, а так как соединение XLR<->XLR (для фантомного питания) - выбирается режим микрофона. У меня есть провод XLR/TS, но тогда нужно DI коробку чем-то питать. Один гемор.

P.S. может продать мою ламповую голову Mesa Boogie Mark V и купить Axe Fx 2? Чем больше его слушаю на ютюбе, тем больше нравится тон, только одно смущает - откуда столько хейтеров этого девайса.

... и добавил:

Нашёл на сайте Gibson что выход у 500-ых - 11.4. Думаю это в dBV, что даёт 13.6dBu. У Scarlett Solo максимальный вход 13dBu. Всё сходится.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 00:43:36 от zont »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17182 : Февраля 03, 2018, 03:22:59 »
На сайте гибса выхлоп показан в условных попугаях. На самом деле выход зависит от многих параметров. От струн, от расстояния между струнами и полюсами датчика. От манеры игры.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17183 : Февраля 03, 2018, 08:33:49 »
zont,
До кучи посмотри спецификации этих директбоксов, у Pro48 и J48 импедансы 220кОм, не высокий входной уровень, у кантримена высокий импеданс (10 М) хорошо сработает если насквозную подключен усилитель, в этом случае будет примерно как импеданс подключенного усилителя, а не ощутимо меньше, но у него ещё меньше входной уровень. Из дорогих есть ещё BSS AR-133, у него 1 МОм и чуть получше с входным уровнем. А проблема с микрофонными входами не собственно в директбоксах, а что максимальный входной уровень микрофонных входов у многих интерфейсов невысокий.

Лучший вариант у нас - Digilab SPM-100 - стоит дешевле, подключается в линию, на выходе сигнал регулируется, держит высокие уровни без искажений. Можно и самому спаять его аналог :)

Оффлайн zont

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17184 : Февраля 03, 2018, 09:29:27 »
У BSS AR-133 входной уровень +9dBu. У Countryman 85, на сколько я понимаю, 5V P-P - это 2,5vrms, что примерно +10.2dBu. У Radial Pro48 - +9dBu, J48 - +10dBu. У NUX PDI-1G написано +48dBu, но это я думаю с учётом 2х аттенюаторов по 20dBu, т.е. на самом деле +8dBu. Behringer GI100 тоже +8dBu, но клиповал он намного раньше NUX-а и с очень неприятным треском. Глянул на Behringer DI100, пишут про +10dBu, но чо-то я им не верю.

... и добавил:

SPM-100 нет в продаже на оф. сайте, но есть SPM-101 за $150. Характеристики впечетляют. Питание удивляет :)

... и добавил:

Собрал входные уровни по интерфейсам до $200.

Behringer UMC202HD              -3dBu (wtf?)
Lexicon Omega Studio            19dBu           16.78dBV
M-Audio M-Track 2X2/2X2M        6dBu            3.78dBV
PreSonus AudioBox iOne          10dBu???
Mackie Onyx Artist/Producer     24dBu           21.78dBV
Focusrite Scarlett Solo/2i2     13dBu           10.78dBV
Stienberg UR12/22               10.72dBu        8.5dBV
TASCAM US 1x2/2x2               12.22dBu        10dBV
Roland Rubix 22/24              18dBu           15.78dBV
Zoom U-24                       20.7dBu         18.48dBV

Mackie Onyx впечатлил, может конечно врут. Обзоров пока на него нет особо.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 09:52:36 от zont »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17185 : Февраля 03, 2018, 10:07:03 »
deLuther, я вот не пойму никак - на сайте дигилаба указан сигнал/шум 100 дБ всего, это ж не годится никуда. Шум куда ты с него деваешь?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17186 : Февраля 03, 2018, 11:51:59 »
deLuther, я вот не пойму никак - на сайте дигилаба указан сигнал/шум 100 дБ всего, это ж не годится никуда. Шум куда ты с него деваешь?
В смысле что написано что S/N >100 dbU?
Сам факт, при нулевом усилении инструментального (как я обычно пользуюсь) на дигилабе в линейный вход E-Mu 1616M шум входа -117 Дб с копейками  ;D
EIN-то достаточно приличный, ОУ стоят прилично малошумящие, хотя, безусловно, сейчас есть и ещё круче.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 11:54:42 от deLuther »

Оффлайн zont

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17187 : Февраля 03, 2018, 11:54:05 »
Если пойти в сторону преампов, то как насчёт ART Tube MP (Studio V3)?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 12:01:37 от zont »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17188 : Февраля 03, 2018, 12:01:47 »
У BSS AR-133 входной уровень +9dBu. У Countryman 85, на сколько я понимаю, 5V P-P - это 2,5vrms, что примерно +10.2dBu. У Radial Pro48 - +9dBu, J48 - +10dBu. У NUX PDI-1G написано +48dBu, но это я думаю с учётом 2х аттенюаторов по 20dBu, т.е. на самом деле +8dBu. Behringer GI100 тоже +8dBu, но клиповал он намного раньше NUX-а и с очень неприятным треском. Глянул на Behringer DI100, пишут про +10dBu, но чо-то я им не верю.

... и добавил:

SPM-100 нет в продаже на оф. сайте, но есть SPM-101 за $150. Характеристики впечетляют. Питание удивляет :)
SPM-101, особенно современный вариант, не рекомендую. Раньше там был неотключаемый лимитер, теперь компрессор и девайс потерял возможность понижать уровень сигнала линейного и инструментального входа. По некоторым сведениям на заказ 100ку могут делать, но надо уточнять, а официально остаётся только 200ый, где две сотки в одном корпусе :(

Что касается BSS AR-133 vs Countryman Type 85, учитывая что схемы обоих девайсов известны, первый держит всё же больше входной уровень сигнала, исходя из симуляции. На практике, для AR-133, проблема когда уровень пиковый за 4 В заходит. В районе пикового уровня 2-3 В нормально всё. Как-то писал диайник для теста через AR-133 в дигилаб вместо предов RME FF800, шумело чуть-чуть больше дигилаба в одиночку (через преды RME было бы шумнее).

... и добавил:

Если пойти в сторону преампов, то как насчёт ART Tube MP (Studio V3)?
Не стоит, шумный и искажения геморно отлавливать, т.к. регулировка 2х-стадийная, т.к. инструментальный заведён через микрофонный, а не отдельно, как у дигилаба. Я менял MP Studio (не V3) на дигилаб, заметно лучше и менее геморно :)
Можно найти паяльщика и попробовать собрать аналог дигилабовской сотки, схему я выкладывал.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2018, 12:03:58 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5966
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17189 : Февраля 03, 2018, 12:45:30 »
В смысле что написано что S/N >100 dbU?
Сам факт, при нулевом усилении инструментального (как я обычно пользуюсь) на дигилабе в линейный вход E-Mu 1616M шум входа -117 Дб с копейками  ;D
EIN-то достаточно приличный, ОУ стоят прилично малошумящие, хотя, безусловно, сейчас есть и ещё круче.

Нифига не понял, как из 100 дБ 117 получается ???