Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1491741 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн smthelse

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 116
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17235 : Февраля 08, 2018, 17:21:49 »
Штейн нормальный вариант. Сам пользуюсь и другим советую. В своём бюджете между "хорошо" и "очень хорошо". Просто конкретно сейчас есть пара вариантов, которые на мой взгляд (пользователя Steinberg, кстати) перевешивают и заслуживают. А поливать без причин не надо.


... и добавил:

Есть. Вот этот https://www.musicstore.de/ru_RU/RUB/MOTU-624/art-PCM0014378-000
Вот это вроде как вообще идеальный вариант)), спасибо.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17236 : Февраля 08, 2018, 17:34:45 »
smthelse,

На самом деле, рекомендую также посмотреть последние версии Presonus Studio - те, которые 26 и 68. По параметрам очень не сильно хуже МОТУ, а по цене - значительно дешевле.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17237 : Февраля 08, 2018, 18:15:20 »
Парни, а объясните мне такую штуку. Зачем заморачиваться со звуковыми картами и всем остальным, если есть такая штука, как звуковой модуль. Я так понимаю, что через него и запись можно делать и VST в него загружать разные, для гитары, клавиш, барабанов. И такой вопрос, если тут клавишники есть, почему бы вместо тяжелых клавиш не носить с собой модуль и миди клаву на концерты. Или я не туда думаю)))
Такой что ли?
http://www.musiciansfriend.com/keyboards-midi/roland-integra-7-supernatural-sound-module/h88806000000000?cntry=us&source=3WWRWXGP&gclid=EAIaIQobChMIsZHu8cyW2QIVyluGCh0ZxwngEAQYCCABEgIXqvD_BwE&kwid=productads-adid^221957295827-device^c-plaid^323968728703-sku^H88806000000000@ADL4MF-adType^PLA

То есть в одну подмышку клаву, а в другую 2-х юнитовый модуль - это легко и удобно?  ;D
Хороших миниатюрных универсальных модулей - кот наплакал, либо их надо целую кучку для многоцелевых задач.
А стандартные лучше таки возить в рэке, чем таскать на горбу или один синт с 61-клавишей таки универсальнее - тоже надо смотреть на вес - моя Yamaha XS6 тяжёлая как зараза, но есть более дешёвые и лёгкие версии.
Гитара тут всё равно в пролёте.

... и добавил:

Приехал Eleven Rack. Долго растягивать не буду, сразу скажу - клипует на бриджевом датчике :(

А ручка громкости на гитаре сильно ухудшает тон если громкость немного уменьшить? Не вариант?
У меня с ER проблем не было, а вот в AX8 если тренькнуть аккорд от души, то там малёх клипует - хотя там есть пэд, но он по идее повышает уровень шумов (хотя не всегда это актуально), так что просто прикручиваю громкость на гитаре.
А с настройками импеданса не пробовал поиграться? Только это не глобально, а на каждый патч надо настраивать режим Input.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2018, 18:25:17 от Vasik_NJ »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17238 : Февраля 08, 2018, 18:59:36 »
Vasik_NJ, а ты уверен, что клипует? Или красный светодиод загорается? На Аксе это -6 дБ. Если красный диод загорается на короткое время при палм мьютах это как раз оптимальный уровень. Но там должно быть куда его опустить, и не надо этого бояться. :) Но ручкой громкости это регулировать точно не стоит.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17239 : Февраля 08, 2018, 19:18:12 »
Надо смотреть по записанному материалу на предмет клиппинга. Если просто искажения, то тогда вопрос анализа более геморный (надо сигнал подавать и смотреть порог с которого идёт нарастание гармоник) :)

... и добавил:

А ручка громкости на гитаре сильно ухудшает тон если громкость немного уменьшить? Не вариант?
Обычно на пассиве это не очень, народ на активе и то, порою, жалуется что де не то (хотя там влияние куда меньше).

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17240 : Февраля 08, 2018, 19:26:54 »
deLuther, я не очень в курсе насчёт AX8, но у Акса два входа для подключения гитары. Один +16 dBu, второй +20. Тот, который +16, имеет две особенности. Первая - там какой-то шейпинг сделан в преампе, когда определенные частоты сначала вырезаются, а потом добавляются. Реально это проявляется в записи в том, что если померять уровень шума, то получается то же, что в обычном входе, но если прогнать этот шум через пресет с кучей гейна, он (шум) звучит намного тише, чем через карты с лучшим соотношением сигнал/шум. Вторая - там искажения вообще сделаны намеренно в преампе при высоких уровнях. Кому-то нравится, кому-то нет. Второй вход, который +20 dBu, вообще не знаю чем можно заставить клиповать.

Но в данном случае скорее всего никакого клиппинг нет, а просто путаница с тем, что показывают индикаторы.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17241 : Февраля 08, 2018, 19:31:41 »
Ну +20 dbu это уже реально должен быть железобетонный запас.
А индикаторы то такое дело, если судить по дигилабу, то там любой сигнал приличного уровня в красной зоне, которая у меня размечена от 0 dbu, естественно искажений при этом вполне может не быть, даже при 6 В и то нет :)
Так что индикаторы лучше проверять ещё по софтовым показателям и в записи, чтобы быть точно уверенным что всё нормально.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17242 : Февраля 08, 2018, 19:46:37 »
Звуковые модули с возможностью загрузки VST я пока не встречал, но так как я не проф. музыкант, то могу сильно отставать в этом вопросе.
Да были такие лет 10 назад, помню, но не компактные - практически как обычный напольный или рэковый комп и были такие рабочие станции с клавиатурой - тоже фактически комп внутри со специализированным софтом, но не дёшево - что то начиная от 2 и до 5 килобаксов. Похоже не получили особой популярности и исчезли с рынка быстрее чем всё те же старые модули, которые и до сих пор справляются со своими задачами, а тех современные компы уделали на раз.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17243 : Февраля 08, 2018, 19:48:21 »
deLuther, там кроме светодиодных индикаторов есть ещё точный, в который на дисплее через меню попасть можно, он цифровое пиковое значение показывает. А светодиодный прямо по инструкции должен светиться красным.

... и добавил:

Да были такие лет 10 назад, помню, но не компактные - практически как обычный напольный или рэковый комп и были такие рабочие станции с клавиатурой - тоже фактически комп внутри со специализированным софтом, но не дёшево - что то начиная от 2 и до 5 килобаксов. Похоже не получили особой популярности и исчезли с рынка быстрее чем всё те же старые модули, которые и до сих пор справляются со своими задачами, а тех современные компы уделали на раз.

В принципе современные компы вполне могут работать с приемлемой задержкой, потому смысл в таких модулях не очень понятен.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2018, 19:56:54 от vangrieg »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17244 : Февраля 08, 2018, 21:20:57 »
Vasik_NJ, а ты уверен, что клипует? Или красный светодиод загорается?

Не уверен - сейчас порылся в настройках и нашёл в меню режим UTILITY => STATUS, который показывает индикаторы уровней входных и выходных сигналов, попробовал поиграть максимально сильно бренча по всем струнам на двух гитарах и вроде до самого верха он немного не доходит - вполне возможно, что в цепочке перегружался виртуальный усилок и начинал немного песочить - я тогда уменьшал уровень Drive или на гитаре громкость чуть уменьшал и было норм.
Гитару с ежами пока не пробовал - чуть позже притащу с другого этажа.


... и добавил:


... и добавил:
Обычно на пассиве это не очень, народ на активе и то, порою, жалуется что де не то (хотя там влияние куда меньше).
Ну видимо от гитары зависит -  у меня один ясеневый Страт с Кинмановским датчиком в бридже настолько яркий, что я и ручку тона почти на половину выкручиваю и громкость чуть уменьшаю в зависимости от режима перегруза усилка или пресета в процессорах - иначе слишком много грязи прёт.
А на других тон более глуховатый - там ничего не кручу, чаще всего, всё на максимум.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2018, 21:30:19 от Vasik_NJ »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17245 : Февраля 08, 2018, 21:34:47 »
Vasik_NJ, внутри ничего клиповать не может в принципе, там типа 40 бит с плавающей точкой, это я не знаю, как посчитать, но по идее больше 1500 децибел динамического диапазона.

Оффлайн zont

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17246 : Февраля 08, 2018, 21:57:12 »
Пада там никакого нет?

Физически пад и гейн только для микрофона. Может есть софтовый, но пока не нашёл.

... и добавил:

А ручка громкости на гитаре сильно ухудшает тон если громкость немного уменьшить? Не вариант?
У меня с ER проблем не было, а вот в AX8 если тренькнуть аккорд от души, то там малёх клипует - хотя там есть пэд, но он по идее повышает уровень шумов (хотя не всегда это актуально), так что просто прикручиваю громкость на гитаре.
А с настройками импеданса не пробовал поиграться? Только это не глобально, а на каждый патч надо настраивать режим Input.

Ручка громкости только в районе ноля работает. Фактически вкл/выкл. Не вариант.

Импедансы попробовал все. С 1Мом+кондёр (он же авто) даёт самый нормальный звук.

... и добавил:

Клипинг цифровой, на инпуте. Проверил двумя способами. ER сам показывает уровень всех входов/выходов где-то в настройках, лампочка SW1 загорается красным и в REAPER загорается красная лампочка на первом канале (Guitar Input).
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2018, 22:08:58 от zont »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17247 : Февраля 08, 2018, 23:07:02 »
Чем волюм на гитаре крутить, может иметь смысл датчик чуть отодвинуть, уже 1 мм может заметно уровень снизить, без слишком негативных последствий :)
Актива обычно не так касается - у тех внутренний клиппинг уменьшается только, планка, скорее всего, останется.

Оффлайн zont

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17248 : Февраля 08, 2018, 23:11:20 »
Не думаю что поможет (но попробую). Он клипует на простом палме, даже раньше чем Scarlett по моим ощущениям.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17249 : Февраля 08, 2018, 23:18:00 »
Каждый 1 мм может ощутимо сигнал понизить, хотя надо искать компромисс всё равно. А 2 дополнительных мм могут означать достаточно много. Главное не перестараться :)
Палм-мутинг это, кстати, и не так просто, обычно как раз на нём и клиппует больше, чем на бренчании.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2018, 23:19:44 от deLuther »