Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1489927 раз)

FeqKew и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dimak_XXZZ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17460 : Марта 14, 2018, 14:26:05 »
Раз уж тут все свои карты нахваливают - то у меня Focusrite Scarlett 2nd gen теперь. Проблем с драйверами нет, с SD TB-4 близко к струнам вроде не клипует, хотя тут думаю надо получше протестировать.

На 32 буферах работает хорошо, задержку показывает 6мс.

Оффлайн Reich83

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1560
    • Мой музыкальный проект
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17461 : Марта 14, 2018, 14:40:49 »
Раз уж тут все свои карты нахваливают - то у меня Focusrite Scarlett 2nd gen теперь. Проблем с драйверами нет, с SD TB-4 близко к струнам вроде не клипует, хотя тут думаю надо получше протестировать.

На 32 буферах работает хорошо, задержку показывает 6мс.
если я не заблуждаюсь, то E-MU 0404 USB у меня показывала что-то порядка 4,33 мс
Хотя это было около 10 лет назад

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17462 : Марта 14, 2018, 14:59:36 »
если я не заблуждаюсь, то E-MU 0404 USB у меня показывала что-то порядка 4,33 мс
Хотя это было около 10 лет назад

Тут надо понимать, что и где задержку показывает. Иногда (а по-моему, чаще всего) задержка показывается просто в виде перевода буферов в миллисекунды и вообще ни о чем не говорит, пользы от такой информации ноль, ибо кроме буферов есть еще задержка шины и задержка, связанная с обработкой. Разные DAW могут показывать какую-то суммарную задержку, но чаще всего по информации от драйвера, и она может быть неточной. В некоторых DAW можно выставить дополнительно это ошибку и получать более-менее адекватную картину, но не во всех.

Оффлайн Dimak_XXZZ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17463 : Марта 14, 2018, 15:14:27 »
Я пробовал в ableton live метроном запустить и микрофоном записать, 1мс коррекции получилось, то есть 7 в итоге.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17464 : Марта 14, 2018, 15:40:49 »
vangrieg, реальная задержка 0404 (на ввод - вывод плюс буфер, короче всей реальной цепи аудио) около 8мс достижима при играбельных настройках, если я правильно помню, где-то так.. сильно меньше с усби шиной сделать оч трудно....

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17465 : Марта 14, 2018, 15:45:08 »
SkinnyVampire, ну 8 мс больше похоже на правду.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17466 : Марта 14, 2018, 15:48:28 »
там можно задрать стопицот килогерц и буфер самый мелкий выставить, это даст меньше мс, но это типа не играбельные настройки по моему мнению да и потом куда этот контент в 192кгц ресэмплить чтоль всё, смысла нет короче

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17467 : Марта 14, 2018, 15:49:34 »
vangrieg,
Некоторые драйвера сообщают не только размер буфера, может вообще всё достаточно нормально сообщаться, что компенсации не требуется (рекорд оффсет и подобное). В-принципе производителю точно известно какие задержки будут (кроме задержек от шины), размер групповой задержки для конвертеров сообщается для них в даташитах, обычно на разных частотах и режимах (у современных может быть несколько режимов работы цифровых фильтров).

... и добавил:

если я не заблуждаюсь, то E-MU 0404 USB у меня показывала что-то порядка 4,33 мс
Хотя это было около 10 лет назад
Тут, скорее всего, размер буферов ASIO.

Оффлайн Reich83

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1560
    • Мой музыкальный проект
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17468 : Марта 14, 2018, 15:50:36 »
А на PCI 0404 4мс реально? они были у меня одновременно, поэтому я теперь засомневался на какой из карт была такая задержка
Смотрел в Кубейсе

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17469 : Марта 14, 2018, 15:51:15 »
там можно задрать стопицот килогерц и буфер самый мелкий выставить, это даст меньше мс, но это типа не играбельные настройки по моему мнению да и потом куда этот контент в 192кгц ресэмплить чтоль всё, смысла нет короче
Зато можно уменьшить в 4 раза оверсэмплинг в ампсимах  ;D

... и добавил:

А на PCI 0404 4мс реально? они были у меня одновременно, поэтому я теперь засомневался на какой из карт была такая задержка
Смотрел в Кубейсе
Минимальный буфер у внутренних эму 2 мс, так что 4 мс только от этого, а задержка используемых конвертеров, если правильно помню, не меньше 1 мс. Причём у эму размер сразу выставляется в мс, так что не зависит от частоты сэмплирования (немножко быстрее цифровые фильтры будут только). Плюс ещё задержка на DSP (мизерная) и от шины (особенно если через мост).
« Последнее редактирование: Марта 14, 2018, 15:54:35 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17470 : Марта 14, 2018, 15:56:27 »
Reich83, реально должно быть....

deLuther, это если еще как посмотреть, а если при 192 на частотах выше 20кгц какой-то сигнал появится, его же лоупасс фильтром не отрезало, значит его тоже нужно искажать и все вытекающие последствия ???

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17471 : Марта 14, 2018, 16:03:42 »
SkinnyVampire,
Ну оно тогда и в аналоге полном должно быть слышно, так что всё честно :)
Оцифровка же для 48к и 192к изначально идёт на одной частоте, потом обрезается до потребного (в обоих случаях, просто разная частота, для 48к даунсэмплинг 128x, к примеру, а для 192к 32х).
« Последнее редактирование: Марта 14, 2018, 16:05:41 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17472 : Марта 14, 2018, 16:10:31 »
deLuther, я где-то видел какое-то исследование на эту тему, на 192 кГц росли интермодуляционные искажения у всех конвертеров почему-то. Точнее, там объяснялось почему, но я не помню.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17473 : Марта 14, 2018, 16:33:20 »
Значит что-то не так с цифровыми фильтрами. Но для частот кратных 48к сэмплируется всё обычно на нескольких мегагерцах, а потом обрезается до нужного.
По конечному результату я тоже видел иногда странные результаты на 96к или 192к.
Хотя допускаю что 48к апсэмпленные в 4 раза могут иметь меньше мусора :)
« Последнее редактирование: Марта 14, 2018, 16:35:06 от deLuther »

Оффлайн Reich83

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1560
    • Мой музыкальный проект
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17474 : Марта 14, 2018, 16:52:25 »
для записи в линию гитары E-MU 0404 PCI сильно проигрывает USB?