Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1489883 раз)

FeqKew и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kos-tantin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17505 : Апреля 13, 2018, 15:46:32 »
Хмурый, спасибо за ответ!

Действительно забыл еще:
  • Presonus Studio 26 - по функциям и цене почти как Focusrite Scarlett 2i4 2GEN, но на Скарлете есть прямой мониторинг с ручкой Input/Playback, что удобнее. Опять же как влияет кнопка A/B в мониторинге на Пресонусе не понятно?
  • Steinberg 22 mark II - рассматривал, но умные люди на форуме не лестно отзываются о его инструментальном входе для записи гитары (я же читал форум как-никак  8)). Поэтому при прочих равных в список желаемых написал Focusrite Scarlett 2i4 2GEN. Но может там что поменялось со Штейнбергом в лучшую сторону за последнее время. Насчет драйвера - взял на заметку.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17506 : Апреля 13, 2018, 16:04:27 »
kos-tantin,

Вряд ли я отношусь к умным людям, но я пользовался первым лично-долго и вторым (очень недолго - просто посмотреть брал) и особых проблем с этим не имел, хотя признаю, что сопротивление могло бы быть и побольше, факт.

Presonus сильно рекомендую рассмотреть, а на 26-ой есть же обзор на ixbt. Очень лестно отзывались.

Оффлайн kos-tantin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17507 : Апреля 13, 2018, 16:38:47 »
Хмурый,

Подскажи плиз тогда, можно ли на Presonus Studio 26 реализовать такую задачу: играть под минус, так чтобы в линию карты был воткнут гитарный процессор, а на компе запущен минус (в аимпе), и при этом я слышал и минус и процессор одновременно (не переключаясь в мониторинге).

На своем Alesis iO2 я это все регулировал с помощью ручки Monitor Mix (Direct/USB).

Функция очень нужная, т.к. репетирую дома под минус.

По записи отдельно вопросов пока нет.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17508 : Апреля 13, 2018, 16:49:31 »
kos-tantin,

Presonus я не использовал, но вообще, мне кажется, что такая возможность есть в любом современном девайсе. Точно могу сказать, что она была в моем Steinberg-е, тоже отдельной ручкой регулировалась. 

Оффлайн NegNet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1021
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17509 : Апреля 13, 2018, 19:38:40 »
kos-tantin при отжатой кнопке A\B, слышишь звук например из запущенного асио приложения (обработанный, например запущен Revalver).
Нажимаешь A\B слышишь необработанный сигнал, звук из Revalver пропадает. Как-то так. :crazy:
С подключением процессора не должно возникнуть проблем вроде.
На худой конец, ничего не мешает включить daw (репу кубу..), включить дорожку, выбрать нужный выход вход, а на рабочем столе запустить проигрыватель минуса. :crazy:
Может лучше смотреть в сторону карт с S/PDIF ? Какой процессор-то, есть там S/PDIF ?
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2018, 20:01:07 от NegNet »

Оффлайн kos-tantin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17510 : Апреля 13, 2018, 21:46:39 »
NegNet,

понимаю, что можно через DAW включать мониторинг канала, но это все гемор если нужно просто порепетировать. На моем Alesis iO2 я просто подрубаю проц в линию и сразу его слышу, на фоне включаю на компе плеер с минусом и баланс плеер/проц регулирую ручкой на карте. Минимум действий.

Процессор у меня Boss GT10. Там есть S/PDIF, но я через него не подключался никогда - там как линейный вход будет разве?

Короче, ребят, разобрался вроде с кнопками A\B и Mon (инфа из мануала):
Mon - если отжата то на выход идет сигнал только с компа (что выбрано в DAW либо плеер)
        - если нажата то на выход подается сигнал и с карты (необработанный, либо линейный) и с компа в балансе 50/50
A\B  - если отжата то звук на наушнике дублируется с основным выход Main Out (1L + 2R)
        - если нажата то звук на наушнике дублируется с линейным выходом (3 + 4)
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2018, 23:17:20 от kos-tantin »

Оффлайн NegNet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1021
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17511 : Апреля 13, 2018, 23:43:23 »
kos-tantin может лучше Focusrite 2i4 ?
https://www.ebay.com/itm/Focusrite-Scarlett-2i4-2nd-Gen-USB-Audio-Interface/162984264210?hash=item25f29e8212:g:1LkAAOSwysRax0z7
Бери пока "горяченький". :hitrez: ;D


Оффлайн kos-tantin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17512 : Апреля 14, 2018, 15:32:38 »
kos-tantin может лучше Focusrite 2i4 ?
https://www.ebay.com/itm/Focusrite-Scarlett-2i4-2nd-Gen-USB-Audio-Interface/162984264210?hash=item25f29e8212:g:1LkAAOSwysRax0z7
Бери пока "горяченький". :hitrez: ;D

БУ не хочу брать.

В общем на текущий момент список сократился до 2 карт:

  • Focusrite Scarlett 2i4 2GEN
  • Presonus Studio 26

Кто-нибудь их сравнивал? Есть рекомендации?

Оффлайн NegNet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1021
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17513 : Апреля 14, 2018, 17:00:03 »
БУ не хочу брать.

В общем на текущий момент список сократился до 2 карт:

  • Focusrite Scarlett 2i4 2GEN
  • Presonus Studio 26

Кто-нибудь их сравнивал? Есть рекомендации?


Бери Focusrite Scarlett 2i4 и не мучайся.
Не понравится махнемся на Presonus Studio 26. ;D

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17514 : Апреля 17, 2018, 21:54:46 »
БУ не хочу брать.

В общем на текущий момент список сократился до 2 карт:

  • Focusrite Scarlett 2i4 2GEN
  • Presonus Studio 26

А зря - я бы чуть докинул денег (в штатах разница в цене 50 долларов) и взял бы как минимум Focusrite Scarlett 6i6 (second generation).
Плюсы:
- есть внешнее питание, значит не зависишь от только USB, которое может глючить
- есть цифровые входы/выходы - тот же ресивер можно по цифре подключить для хорошего звука или вдруг проц появится, который тоже удобнее по цифре гонять
- два выхода на наушники с отдельной регулировкой - не сказал бы что совсем невостребованно даже для одного человека
- балансные выходы супротив небалансных в 2i4 - может быть меньше шума при подключении мониторов длинным кабелем

Ну количество входов/выходов может просто на вырост, но если даже с другом записывать черновички и то не помешает. Хуже когда нехватает.

С другой стороны у 2i4 лучше отзывы - у некоторых есть нарекания на совместимость и стабильность с 6i6 - может и вправду более глючная получилась, но это как повезёт в любом случае, желательно брать с возможностью возврата если не работает как надо.


Оффлайн kos-tantin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17515 : Апреля 18, 2018, 10:58:22 »
А зря - я бы чуть докинул денег (в штатах разница в цене 50 долларов) и взял бы как минимум Focusrite Scarlett 6i6 (second generation).

Vasik_NJ, тоже думал об этом варианте, но опять же вопрос - что лучше?

  • Focusrite Scarlett 6i6 2GEN
  • Presonus Studio 68

Может их кто сравнивал? Есть тут владельцы?

... и добавил:

Не понравится махнемся на Presonus Studio 26. ;D

Хочется сразу взять такой, чтоб потом не жалеть и не искать на что заменить  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2018, 11:00:06 от kos-tantin »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17516 : Апреля 18, 2018, 17:44:08 »
Не думаю что есть много владельцев у которых сразу два разных интерфейса и именно Focusrite Scarlett 6i6 и Presonus Studio 68, поэтому вряд ли есть много таких, кто сравнивал лоб в лоб.
Даже когда мне захотелось купить второй интерфейс для удобства работы в двух комнатах - просто купил такой же какой и первый что бы не морочить голову с переносом проектов ;)
Практически они одинаковые, ревью на Пресонус меньше, то есть не такой популярный, но все хорошие.
Какой то плюс что у него 4 микрофонных/инструментальных преампа супротив двух у Скарлетт, так что чисто смотри что нравится больше или поищи в интернете информацию на предметы насколько часты глюки у одного и другого.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17517 : Апреля 18, 2018, 18:35:05 »
Если Пресонус не самый новый, то раньше эти карточки всегда дружно ругали за сильное несоответствие качества (только ЦАП - АЦП или в целом) их завышенной стоимости.
Я с ними дела не имел.

Оффлайн kos-tantin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 204
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17518 : Апреля 19, 2018, 14:11:07 »
Не думаю что есть много владельцев у которых сразу два разных интерфейса и именно Focusrite Scarlett 6i6 и Presonus Studio 68, поэтому вряд ли есть много таких, кто сравнивал лоб в лоб.
Понятно, что нет владельцев двух устройств одновременно. Но может есть владельцы Focusrite Scarlett 6i6, которые при выборе этого устройства чем-то руководствовались, с чем-то сравнивали прежде чем остановиться именно на нем. Аналогично и с Presonus Studio 68

Если Пресонус не самый новый, то раньше эти карточки всегда дружно ругали за сильное несоответствие качества (только ЦАП - АЦП или в целом) их завышенной стоимости.

Вроде как серия Studio (26 и 68) - это обновленная линейка от Presonus

Оффлайн gtmanik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17519 : Апреля 27, 2018, 03:06:14 »
Купил Presonus Studio 68, так шо слушайте сюда, щас расскажу.

Скажу сразу, карточка не идеально подходит для записи диайников "из коробки", но всё можно исправить.

Чтобы понять, что не так с диайниками, приглашаю посмотреть следующее видео, там чувак сравнивает POD X3  с вышеобозначенным пресонусом:

https://www.youtube.com/watch?v=sQHWnTiYCoo
(можете сразу мотать на 2:52 где собственно сравнение; сравниваются именно диайники).

Как можно заметить, хавается верх. Хотя импеданс инструментального входа заявлен 1 мегаом.
У меня тоже есть POD X3, у меня разница слегка менее криминальная чем у чувака с видео, однако в целом подтверждается.

Такая ситуация по-видимому далеко не только у пресонуса, вот ещё видео, там чувак сравнивает диайники записанные на POD HD, Scarlett 6i6, и та же скарлетт но через дибокс:

https://www.youtube.com/watch?v=gDkohU-WxvE

Как видно, у пода всё хорошо, у скарлетт ужас-ужас, но частотка легко поправима дибоксом.

Вспомнив, что у меня валяется ART Tube MP (микрофонный преамп с функцией "типа дибокс", который в своё время не купил только ленивый), я его откопал и подключил. Проблемы с частоткой удалось решить если не на 100%, то на 98% точно! Естественно, есть пару недостатков, точнее три: арт вносит компрессию даже на минимальном гейне, поэтому теряется динамика; он шумный, что неудивительно (и довольно сильно заметно); инструментальный вход около 800 кОм (может слегка хавать верхнюю часть спектра).

Короче говоря, нужен нормальный дибокс а-ля Radial Pro48 (он активный и питается от фантомного питания +48V интерфейса, и я его планирую приобрести), ну или тот же диджилаб.

По уровню входа у пресонуса всё хорошо и есть достаточный запас. Купил себе Dimarzio Gravity Storm в бридж, офигенный датчик на Alnico 5 (думаю Стив Вай даже не подозревает, насколько датчик джентовый), никакой зверский палм-мьют не приводит к клиппингу. Гейн на 9 часов, между 6-й струной и датчиком 4мм (специально чтоб проверить, обычно у меня расстояние несколько больше), струны 12-56, строй C# стандарт.

Задержка ASIO на моём ноутбуке при буфере 64 семпла и 44 кГц частоте дискретизации составляет около 6.5 мс (замерял CEntrance Latency Test).
Дрова отличные, стабильные, ничего не вылетает (Windows 10 x64 последней ревизии). Конвертеры тихие, очень мало шума с использованием VST хайнейновых усилителей. Усилитель наушников как по мне вообще отличный.

Дополнительное наблюдение: купил кабель и джеки Planet Waves с беспаечной системой заделки кабеля. Кабель неплохой, но как оказалось слегка ест звук (всё в той же верхней части спектра). Мой старый Klotz LaGrange с нойтриками тут вне конкуренции, буду покупать ещё, а вышеозначенный Planet Waves лучше порезать на патчкорды.

Выводы следующие:
1) ПОДы достаточно хороши для диайников с точки зрения частотки и динамики, но по уровню шумов не дотягивают до более качественных решений
2) В принципе покупкой пресонуса я доволен, и даже рекомендую к покупке (но очень желателен дибокс или диджилаб, хотя и так жить можно).
3) Не все кабели одинаково полезны, ну это и так понятно....
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2018, 03:13:58 от gtmanik »