Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1553589 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1527
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17670 : Июля 09, 2018, 17:26:56 »
SOUNDKING похоже нет в Москве, не нашел
поп-музик официальный дистрибутор. у них точно есть.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17671 : Июля 09, 2018, 22:44:21 »
у них нет, даже под заказ

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1527
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17672 : Июля 10, 2018, 00:08:34 »
у них нет, даже под заказ

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17673 : Июля 10, 2018, 23:50:51 »
Ребята, на меня может никто и не обратит внимание в 2к18цатом... но.... задался поиском интерфейсов. Перебрал все, ориентируясь сначала по цене, а потом перешел на сравнение цапов - ацп, преампов и прочих програмных плюх. В итоге вот что. Имеет ли в 2к18 том году брать карты из 00х уровня m-audio delta?  просто если к этим картам прикрутить по оптике те же беринджеры 8ми канальные - то можно получить низкую латенси и 8мь входов например по цене того же 22 стейнберга или фокусрайта 2i4. притом например берингер преампы в строенные в карты такие себе, а тут рек который потом можно будет дополнить и расширить.
ПРостто рили , смотришь на гаджеты и видишь что качественные встроенные решения теперь от RME и Linx но они стоят как норм 4-8 канальная карта. А что бы более мение и по латенси и штабильношти - это уже прошлое десятилетие .
К тому же - я что то раньше гуглил и мне выдавало карты по юсб(хотя наверное там все же тандерболт был) с поддержкой про тулза. а счас что то везде аблентон клятый суют.
напомните мне девайсы с поддержкой про тулса
P.S. начал тут по советам некоторых нубов на реалтеке 8ххх серии которая 7миканальная, хреначить в разных давках треки в 24 битах на 48 килогерцах. В итоге  одна давка(кейк валк) отключила непонятно почему раза три встройку, а тот же фруити лупс выдает белый шум на перегрузах сигнала. хотя загрузка проца везде 51% и уровнии хедрума более мение приемлимые для сведоса
« Последнее редактирование: Июля 11, 2018, 00:07:56 от Stiff Cbv »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17674 : Июля 11, 2018, 00:08:50 »
Pro Tools есть с поддержкой любых интерфейсов уже (известно где). Если протулз так нужен.
Со старыми дельтами надо смотреть чтобы дровишки встали на какой-нибудь вин 8.1 (если под мак, то там может быть ещё хуже с совместимостью со старым железом), который требуется для протулза.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17675 : Июля 11, 2018, 12:42:51 »
Цитировать
Pro Tools есть с поддержкой любых интерфейсов уже (известно где). Если протулз так нужен.
Смотрел я его известно где, он там рулит только директ саундом с мме каким нить, да с диким латенси. в общем миди накликаешь а вот записать что то - соизвольте в другой софт.
Цитировать
Со старыми дельтами надо смотреть чтобы дровишки встали на какой-нибудь вин 8.1 (если под мак, то там может быть ещё хуже с совместимостью со старым железом), который требуется для протулза.
Насколько я знаю все дельты после 2012 переместили в легаси раздел и сделали общие драйвера под 7мую винду. В принципе сидел я на десятке. Про лицензионную - может там и норм - но сами знаете откуда - десятая винда это издевательстово над пользователем. Я уж лучше на 7мере посижу. 
...........................
Всеже - вроде бы соместимые протулз приблуды - это либо дигидезигн 003 либо что то с тандерболтом - фаирваиром. а по ценам - это вроде как не бюджетный далеко сегмент .
Я еще заглядывался на ESI Julia но .... отмел ее потому что у нее нет оптических входов. только выход один. Плюс непонятно какой там у нее стандарт под те кабели "косички". по идее в м-аудио там таскамовский DB 15 и DB25. при желании можно например 2 входа и миди выход и вход заменить на выходы. хотя мне кажется что эту фитчу в драйвере заблочили.
К тому же ... если не нужно много каналов и нет стац пеко с PCI разьемом ....то тут опять USB или thunderbolt.
Ps. Естественно актуальные PCI карты - это RME И Lynx2 но это уже другая история, ценовой сегмент, характеристики и доп модули
P.p.s если сравнивать по тем вашим чипсетам которыео динаковые и в дно сегменте и в про, то м-аудио где то на уровне диги едезигн и где то чуть слабее моту мк3.  Но если посмотреть в сторону разьемов - то у м-аудио нет на старте фантомки , хай зи входов и "красящего" преампа. 
« Последнее редактирование: Июля 11, 2018, 13:38:43 от Stiff Cbv »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17676 : Июля 11, 2018, 18:04:52 »
напомните мне девайсы с поддержкой про тулса

Дык вроде любой ASIO интерфейс теперь работает.
Если хочется совсем типа родной и довольно стабильный за сравнительно небольшие деньги - бери Avid Eleven Rack (его в штатах уже везде новый за 350 продают и даже с годовой подпиской на Протулз, а на ebay и того дешевле, но конечно, за бугор слать - мало кто захочет): для гитаристов так это вообще - самое то (у самого парочка таких в хозяйстве).
Один минус - нельзя использовать оба одновременно под одним компьютером (хотя под Маком вроде даже можно, но не полноценно, насколько я понял).
Второй - для записи коллектива каналов маловато, тем не менее до 6 каналов можно писать одновременно.
Третий - максимальная частота сэмплирования - 96 kHz.
Вот только насчёт 10 Винды не знаю - сам сижу под 7 и слазить не хочется.

Хочешь цеплять за недорого Бехровские штуковины типа ADA8200, тогда нужен интерфейс с поддержкой ADAT, а не просто оптический S/PDIF - они в основном в категории как интерфейсы с 10 и более каналами, поскольку через ADAT обычно идёт 8 каналов. Смотри что бы были туда и обратно, если надо.
« Последнее редактирование: Июля 11, 2018, 18:13:52 от Vasik_NJ »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17677 : Июля 11, 2018, 18:57:44 »
Вместо юльки можно и на что-то типа E-Mu 1212M/1616M поглядеть. У последней и каналов 6 (только два с предами). ADAT есть.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17678 : Июля 12, 2018, 13:20:13 »
Цитировать
можно и на что-то типа E-Mu 1212M/1616M поглядеть.
это уже совсем редкость на нашем рынке, а на ебэе их бу отдают по цене дельты 1010. Хотя исполнение у них очень не плохое.

Цитировать
Второй - для записи коллектива каналов маловато, тем не менее до 6 каналов можно писать одновременно.
Третий - максимальная частота сэмплирования - 96 kHz.
Вот только насчёт 10 Винды не знаю - сам сижу под 7 и слазить не хочется.
по второму пункту - в общем то если писать на уровне студии немецкой Telefunken то там вообще минимум 32 канала нужно. В "быту" всмысле в бедрум студии  хорошо если 8мь и будет или 16цать. К тому же, этот ваш оптический канал на 48килогерцах как раз максимум 8мь каналов и может писать. А на частотах повыше которые нафиг не нужны никому - это уже от 1 до 6ти вроде бы.
Третий - где то слышал - если цап-ацп поддерживает 88.1 кгц, 172кгц и подобные штуки - то он гораздо круче тех, что могут выдавать после 96кгц сразу 192.
Цитировать
Хочешь цеплять за недорого Бехровские штуковины типа ADA8200, тогда нужен интерфейс с поддержкой ADAT, а не просто оптический S/PDIF - они в основном в категории как интерфейсы с 10 и более каналами, поскольку через ADAT обычно идёт 8 каналов. Смотри что бы были туда и обратно, если надо.
В принципе в этом диапазоне за недорого - это собирать несколько звуковух и объединять их оптикой.  Но по преампам тем же - это мидасы, D-pre, ламповые пресонусы и трансформаторные Нивы Руперты в steinberg картах за 22к рубасов.
А вообще норм преампы - это уже от 40к рублев(от 600 баксов), но там опять же от двух до 4х каналов по старой доброй меди... Где то между ними - педальки предусилители, которые можно хоть в гитары хоть в синтезаторы.
............................
И если пофантазировать на эти темы - то минимальный кит для например записи гитары - это комбик, микрофон  конденсаторный для комбика, гитара в линию по ди боксу ил и через педалборды, минимум один микрофон для сьема гитары. это уже минимум три входа займет на 8 канальнике. Про тот же бас - это так же микрофон широкомембранный на комбик и гитара через линию. уже в сумме с 6тистрункой нет 5ти каналов.  В итоге на 8ми канальнике остается 3 входа - один под вокалиста и пара на клавишные или вторую гитару .
В итоге на ударку в бедруме надо еще один 8ми канальник.
ТАк что всякие нивы руперты и прочая хрень в современых USB интерфейсах - это "понты" .
« Последнее редактирование: Августа 16, 2018, 19:36:36 от Stiff Cbv »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17679 : Июля 12, 2018, 13:32:22 »
Stiff Cbv,
Просто иногда бывали варианты без клока кратному 44к или вообще всё что кратно 44к через ресэмплинг. Правда обычно это не проблема конкретно АЦП и ЦАП, а интерфейсного чипа или контроллера. Типа как у асусов встречалось.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2018, 13:35:11 от deLuther »

Оффлайн Макс Лесовцев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17680 : Июля 12, 2018, 16:30:54 »
Смотрел я его известно где, он там рулит только директ саундом с мме каким нить, да с диким латенси. в общем миди накликаешь а вот записать что то - соизвольте в другой софт.
Видимо, всё-таки не то известное место вы смотрели, 12 про тулс работал у меня на карточках лексикон лямбда, e-mu1616m, zoom uac-2. Сейчас, правда, пересел на рипер и не понимаю, зачем вообще нужен про тулс дома, крайне дурная штука-дрюка.

десятая винда это издевательстово над пользователем
Чем она всем не угодила? Быстро грузится, быстро работает, с новыми карточками и софтом вообще проблем не было (вру, была одна проблема, но это у мелкомягких на любой оси периодически: с каким-то обновлением всё слетело в тар-тарары).

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1527
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17681 : Июля 12, 2018, 17:25:44 »
это уже совсем редкость на нашем рынке, а на ебэе их бу отдают по цене дельты 1010. Хотя исполнение у них очень не плохое.
по второму пункту - в общем то если писать на уровне студии немецкой Telefunken то там вообще минимум 32 канала нужно. В "быту" всмысле в бедрум студии  хорошо если 8мь и будет или 16цать. К тому же, этот ваш оптический канал на 48килогерцах как раз максимум 8мь каналов и может писать. А на частотах повыше которые нафиг не нужны никому - это уже от 1 до 6ти вроде бы.
Третий - где то слышал - если цап-ацп поддерживает 88.1 кгц, 172кгц и подобные штуки - то он гораздо круче тех, что могут выдавать после 96кгц сразу 192. Но повторюсь - эти частоты дискретизации  в записи нафиг не нужны. Это скорее средство борьбы с "джиттером"  В принципе в этом диапазоне за недорого - это собирать несколько звуковух и объединять их оптикой.  Но по преампам тем же - это мидасы, D-pre, ламповые пресонусы и трансформаторные Нивы Руперты в steinberg картах за 22к рубасов.
А вообще норм преампы - это уже от 40к рублев(от 600 баксов), но там опять же от двух до 4х каналов по старой доброй меди... Где то между ними - педальки предусилители, которые можно хоть в гитары хоть в синтезаторы.
............................
И если пофантазировать на эти темы - то минимальный кит для например записи гитары - это комбик, микрофон  конденсаторный для комбика, гитара в линию по ди боксу ил и через педалборды, минимум один микрофон для сьема гитары. это уже минимум три входа займет на 8 канальнике. Про тот же бас - это так же микрофон широкомембранный на комбик и гитара через линию. уже в сумме с 6тистрункой нет 5ти каналов.  В итоге на 8ми канальнике остается 3 входа - один под вокалиста и пара на клавишные или вторую гитару .
В итоге на ударку в бедруме надо еще один 8ми канальник.
ТАк что всякие нивы руперты и прочая хрень в современых USB интерфейсах - это "понты" .
не соглашусь.
хороший аналоговый преамп типа апи 312 - решает много. Встроеннные в интерфейсы премпы - режут частоты, да и не "красят" как трансформатор или лампа. Поэтому лучше иметь отдельный преамп и его уже втыкать в карту.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17682 : Июля 12, 2018, 18:10:06 »
Ну насчёт среза частот это несколько громко сказано, мягко говоря, транс может срезать низ даже больше.
Доказательство среза частот у встроенных предов где? :)
Если оно не путается с используемыми аналоговыми фильтрами у АЦП и ЦАП...
У лампы или солид-стейт решений (безтрансовых) срез чисто переходными кондёрами задаётся как надо, поставил больше и срез меньше по низам, а верх уже скорее будет лимитироваться фильтром перед АЦП.

... и добавил:

Что касается трансов, то на iXBT недавно обмеряли штайнберг с трансами Rupert Neve: http://prosound.ixbt.com/interfaces/steinberg-ur-rt4.shtml
Жалко только что RMAA обычно выводит картину только от 20 Гц, а то бы показало что ниже спад.
Подобное доставало когда я Radial ProRMP обмерял, не видно было что с низом происходит на самом деле, а так тот же подъём на верхах и срез на низах (если самому частотку своими средствами получить).
« Последнее редактирование: Июля 12, 2018, 19:10:35 от deLuther »

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2360
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17683 : Июля 16, 2018, 10:31:55 »
Может кто что сказать про карты audient ??

Оффлайн -Urus-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1527
  • Keep blades oil
    • 1961 Studio
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17684 : Июля 16, 2018, 11:58:06 »
Может кто что сказать про карты audient ??
народ хвалит. Вроде как цап там стоят от взрослых пультов.