Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1491746 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1918
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17760 : Июля 25, 2018, 19:13:32 »
Stiff Cbv, ты путаешь эму с джулией. я недавно писал про высокий шум, так оказалось что измерять его нужно было через ASIO а не через MME. сейчас показатели около 106дб

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17761 : Июля 25, 2018, 19:55:45 »
sinister,

Цитировать
Stiff Cbv, ты путаешь эму с джулией. я недавно писал про высокий шум, так оказалось что измерять его нужно было через ASIO а не через MME. сейчас показатели около 106дб
Нет, не путаю, тут речь шла про то, что докопаться можно до любого производителя.
Но в общем то, юлия можно сказать самая "младшая" из этих карт, ее на вторичке могли бы продавать за 2.5 косаря, потому как у нее только оптический выход есть и "шнурок" который на самом деле 5ти пиновый миди выход, но адаптированый под цапы юлии. Но она почему то стоит как м-аудио 192, есть почти у всех. Тоесть уже без EAX но уже не под "бытовые" нужды.
А вот эму уже продают от 3к и до "бесконечности". хотя она в 2005 стоила 200 долларов(на западных рынках 100-150), но доллар был другим, компы другими.  Так что 100 баксов - это ее верхняя цена, да за полный комплект с коробкой, драйверами и переходниками на тюльпаны родными или что там было у эму в комплекте.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17762 : Июля 25, 2018, 22:51:28 »
Stiff Cbv, ты путаешь эму с джулией. я недавно писал про высокий шум, так оказалось что измерять его нужно было через ASIO а не через MME. сейчас показатели около 106дб
А... 96 Дб же было, точно 16 бит :)
Хотя я у себя измерял и под MME, нормально было, но в XP.

... и добавил:

http://prosound.ixbt.com/interfaces/digigrid-d.shtml
Наступление эзернет-технологий продолжается  ;D
« Последнее редактирование: Июля 26, 2018, 14:34:43 от deLuther »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17763 : Июля 26, 2018, 17:25:12 »
deLuther, чето, ТХД и ИМД подкачали. написано вроде такие годные стоят операционники и конвертеры, а результат..... ну шум весьма низкий, да, тут спорить нечего))

в целом конечно интересные технологии, ох, когда уже запилят чето открыто-стандартное, чтоб можно было переделать все звуковухи в хате на езернет и вкучу их подключить, сразу стапятисотканальная студия на шару)) ну не учитывая сотен тысяч жопочасов переделывания :D

... и добавил:

а еще это перспективно тем, что, если подобный концепт взлетит, то производители скажем синтов (и цифры и аналога) да и в целом рековых всяких обработок, смогут сделать порты на своих устройствах и тогда пользователю будет все мега-просто коннектить, купил, подключил к хабу, НАВСЕГДА. готово. дырку в звуковухе не занимает, перетыкивать ничо никогда не надо, патчбэй не надо. просто воткнул и забыл, всё в системе. какого фига до сих пор не запилили???
« Последнее редактирование: Июля 26, 2018, 17:28:46 от SkinnyVampire »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17764 : Июля 26, 2018, 18:14:20 »
Цитировать
какого фига до сих пор не запилили???
Потому что фирмам типа фенола  и прочим , некуда станет девать и продавать XLR ? jack разьемы. а еще прийдется увольнять кучу работников . А куда девать излишки разьемов магазинам? Нет, эзернет слишком "перспективен" что бы внедрять его в бэдрум  и малые студии( и сувать его везде,  вместо гитарных выходов джеков и микрофонных XLR) . Но вот например рейзер карта, которая без задержек будет конвертить сигнал с PCI 2.0 и выше в эзернет - это было бы перспективно. Но мы уже знаем чем закончилась вставка затычки с PCI На PCI-e.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2018, 18:19:51 от Stiff Cbv »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17765 : Июля 26, 2018, 18:24:51 »
Stiff Cbv,
"Обанкротятся" только производители USB и прочих тандерболтов. XLR и TS/TRS никуда не денутся.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17766 : Июля 26, 2018, 19:42:38 »
Stiff Cbv, аналоговые разъемы на девайсах все равно нужны, например у тя синт а хочется еще хорус боссовский повешать, берешь примочку, провод, втыкаешь, прописываешь, убираешь. так что это оч важный аспект, а в повседневном использовании воткнуто в эзернет - норм.... да и потом еще тыщи всякой фигни используют аналоговое подключение потому что без этого никак.. связь с компом это все-таки капля в море..

ну как типа. взять ту же гитару.... плагины появились, щас полным полно всяких плагинов... но хардварные решения никуда не исчезли, примочек продают больше чем когда либо, по-мойму.. усилителей тож немало.

... и добавил:

хотя казалось бы зачем, если есть амплитьюб (к примеру))

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17767 : Июля 27, 2018, 17:46:25 »
Блин, SkinnyVampire,  зачем я жмакнул на твою подпись в низу сообщения, про обитель. я терь корг волку захотел. Не звуковая карта, но самостоятельный девайс. ( у нас тут движуха в одном из месседжнеров есть, где мы топим за гир(аппарат)
« Последнее редактирование: Июля 27, 2018, 18:35:31 от Stiff Cbv »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17768 : Июля 27, 2018, 22:08:07 »
Stiff Cbv, а магнитофон Россия не захотелось? ;D :crazy: :crazy:
да хороший синт если получится найти за недорого, но со своими ограничениями тоже, само собой, хотя за свои бабки - куча фана)

... и добавил:

вот щас коплю на такой девайс

https://www.youtube.com/watch?v=d6_dfr6u8k4

вещь не оч широко известная (и демок оч мало) но судя по всему по миди рулится до ужаса в экспериментал. плюс дисплей красивый)
осталось найти в хорошем состоянии и с scsi платкой дабы хард (или эмулятор) приконнектить
« Последнее редактирование: Июля 27, 2018, 22:15:07 от SkinnyVampire »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17769 : Июля 28, 2018, 12:26:42 »
SkinnyVampire,
Цитировать
Stiff Cbv, а магнитофон Россия не захотелось? ;D :crazy: :crazy:
да хороший синт если получится найти за недорого, но со своими ограничениями тоже, само собой, хотя за свои бабки - куча фана)
Был в одном из домов культуры проездом - так там еще советские осветительные консоли стояли с "ретро" пластиком и подсветкой как на атомных станциях, ЦУП, или радионаблюдение . Было прикольно - но .. это значит что руководство заэкономило на импортном оборудовании.
Если в плане  проигрывателей и ресиверов  - я очень хочу чтонить Сонивское или Пионерское из 00х за недорого.
Цитировать
вещь не оч широко известная (и демок оч мало) но судя по всему по миди рулится до ужаса в экспериментал. плюс дисплей красивый)
Этож ямаха старая? Нет спасибо, по современному есть нейтив трактор(или как эта шляпа зовется), у которой банк семплов на террабайтнике записан(в том числе и KONTAKT 5 ) и вроде как с пожизненой лицензией. ПЛюс эта штука могет быть и ланч пэдом навороченым и самостоятельным секвенсором. Цена вопроса в рассеи что то вроде 50к рубасов(если цену не подняли)

 

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17770 : Июля 28, 2018, 14:46:49 »
Stiff Cbv, не знаю на счет трактора ничо) только то что прога такая была для диджеев)

а ямаха) там во-первых сэмплинг, мне в основном нужно как - накрутить в хардваре какие-то звуки и сразу же их засэмплировать и использовать.

в комп - это тупо, надо либо записывать в звуковуху, в секвенсор на дорожку или стороннюю какую-то прогу, там потом обрезать начала/концы сэмпла, сохранять его заного, и лучше делать это в отдельном проекте или отдельной проге чтоб основной проект не засирать, потом открывать свой основной проект, загружать этот сэмпл куда-то в вст плагин, и только потом можно будет им пользоваться и крутить всё. если сэмплов куча и там еще отобрать захочется - пока все это проделаешь - уже ничего больше не хочется. такой гемор просто ппц.

а в большинстве хардварных сэмплеров всё делается буквально в 2 клика, изначально пишется всё в оперативку - это важно, на компе так нельзя. (вот почему?). жмешь записать (или даже не жмешь, срабатывание по звуку), включаешь свой звук (фонограмму, чо угодно, настукиваешь на консервной банке). жмешь стоп. можно нажать автоматически порезать записанное на отдельные сэмплы, там алгоритмы на это заточены, если чо можно поправить. выбираешь парочку удачных (или там только один и был и он устраивает) и жмешь сохранить, и только он и сохраняется, готово. все лишнее автоматически выкидывается, а оперативка опять свободна для сэмплирования еще чегото.

типа, пару секунд занимает всё сэмплирование. и креативный поток не рушится, всё на ходу можно делать и готово. на компе почему-то нет плагина способного так же работать, программисты не напрограммили...

остальные достоинства/недостатки конкретно Ямахи...
ну во-первых по миди можно управлять началами/концами сэмплов, скоростью воспроизведения, всякими эффектами и всё это в реалтайме, если есть миди контроллер с достаточным количеством фэйдеров то обеспечен ХАОС, саунддизайн на ходу. народ делал треки целиком состоящие из пары коротких драм лупов, изменяя их почти до неузнаваемости.
во-вторых очень приятный звук, эффекты звучат весьма годно, звук такой плотный электронный слегка ретро, еще поискать настольные девайсы с таким приятным звуком.
в-третьих красивый дисплей
огромные огромные возможности управления по миди, при желании рулится практически всё от и до, очень полная миди имплементация.
в четвертых - ущербные дискеты и неудобство загрузки проекта и даже эмулятором не очень решается, поскольку кнопку вручную жать нужно. это решается scsi хардом но для него должно быть установлено расширение и сам хард такой не так-то просто найти еще в продаже.. либо эмулятор ставить, они не очень дешевы.
в пятых - штука не особо распиаренная и стоит не очень дорого. по крайней мере по сравнению с Октатреком например просто копейки, а возможностей для живого саунддизайна тоже куча, саунд даже более приятный (электроновский саунд сильно на любителя - синтетика).

в общем интересный аппарат. и главное без компа..

... и добавил:

но ваще не для всех ни разу, потому оно не было популярно

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17771 : Июля 28, 2018, 21:23:18 »
SkinnyVampire,
Не спорю что семплеры штука крутая. Я писал где то, что пиано ролл того же фрутика и семплер фруити лупса - это несколько разные штуки. (ну как минимум тем, что семплер сразу корооткие длительности задает нотам, а пиано ролл - это типа играет как "человек".
Ну семплеры даже были в тех же роландах юпитерах, буклах .... мугах. да много гд, просто там роутить их надо было кабелями и звуки крутить ручками, а не по банкам семплов елозить. Мне вот очень нравится роланд юпитер 80. Звучит очень убойно тепло и лампово даже в контр октаве. А если его компрессором разогнать, то он еще сильнее окрас даст. 
Всетаки DAW - Это изначально дигитал аудио воркстейшн - тоесть замена всяким там винилам, пленкам и прочей мишуре которую раньше чуть ли не ножницами резали и клеили. а потом переписывали на чистовой носитель. Это уже сейчас понапридумывали плагинов которые могут 20цать синтезаторов  размером со шкаф эмулировать. А еще DSP чипы которые могут кучу рэковых устройств копировать.
Но по ламповому - не по пионерски - будет круто ту же ямаху сразу в линейный вход звуковухи затолкать и записать уже там. или по возможности из ямахи как то получить вейв или аифф. 
Но прогресс сделал свое дело и поэтому школоте пионерам, будет проще наклянчить 150-200 баксов на  трехоктавную миди клаву с пэдами и  рулить ей плагинами в компе.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Хотя.. пэды пэдам рознь, там тоже хватает как совсем шлака вродее кейстейшн 49, где вроде бы 4 октавы и  три крутилки, но ... так и проходняков которые не хуже этих ваших синтов . Но мне вообще нравится такой подход. сделать универсальную хрень, но не доложить туда кнопок или разьемов, зато в топовой версии положить всего но продавать ее по цене взрослого двух октавного синта. А в тот же взрослый синт - например для связи с внешним миром оставить только аналоговый выход и миди вход. но зато сделать все возможные варианты крутилок и пэдов с секвенсорами.
............................................
П.С. у нас на вторичке появилась м-аудио 2496. Помоему среди всех этих карт - 2496 - это настоящий паровоз, примерно равный джулии(а то и встройке ALC), да и еще с обрезаным цапом. Но зато стоит вообще 30 долларов и идеален в плане затычки для про тулза. так же на борту имеет тюльпанчики и аж 4тыре spdif. только вот вопрос - зачем они нужны настолько обрезанному чипу? все же 192 аудиофил и 44 - 66 дельты - это среднячки, а топы - это эму и дельта 1010.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2018, 12:05:32 от Stiff Cbv »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17772 : Июля 31, 2018, 15:57:49 »
А в тот же взрослый синт - например для связи с внешним миром оставить только аналоговый выход и миди вход.
а чо еще надо то?)) вполне норм, по миди все грузится если там сделано, и пресеты и что угодно, даже заливать сэмплы и прошивки можно зачастую (хоть и не очень удобно, но этот формат с 80х годов и по сей день, а значит не исчезнет завтра, и будет еще долгое время довольно надежным кросс-платформенным и кросс-хардварным решением и это внушает некую уверенность и надежность в завтрашнем дне)... миди вполне хорошая штука и во общем-то если не придираться - удовлетворяет все нужды..

Цитировать
Но зато стоит вообще 30 долларов
ну если хочется потратить 30 баксов ;D
а шо не так с протулзом - он только определенные звуковухи хавает? он же с тех пор как портирован нативный, там разве не что угодно можно использовать?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17773 : Июля 31, 2018, 16:24:14 »
Stiff Cbv,
Дельта 1010 на эму и близко не тянет. Разве что по количеству дырок. Нельзя же количеством дырок всё измерять. Дельты на момент выхода аудиофила192 и юльки были слабее по качеству оцифровки, если я правильно помню.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17774 : Августа 01, 2018, 12:57:27 »
Цитировать
Дельта 1010 на эму и близко не тянет. Разве что по количеству дырок. Нельзя же количеством дырок всё измерять. Дельты на момент выхода аудиофила192 и юльки были слабее по качеству оцифровки, если я правильно помню.
Но тем не мение, это уже сравнивание двух рекордсменов прошлого века. Я ж писал вроде, что откопал старые треки, которые мониторились относительно годным аппаратом, в т.ч. и 1010. все же карточка не так сильно радикально влияет на звук, как мгодный мониторинг, но брать аппараты с сигналом шумом выше 100дб и динамик рейнджем меньше 100дб на 2к18 год - это для студии уже не очень айс.
А вообще тут 1010LT видел в продаже и тоже за 2.5 косаря. только странно это, потому что за 2500 была карта с косами на DB25, а вот плата с внешним модулем на 10 входов выходов на 6,3 джеках и с +10дб усилением - она уже стоила около 10к.
А вообще да, красная цена эмки - около 2.5 -3х косарей и да... это сравнительно с современными начальными картами тоже базовый левел.
И да - внезаптно у 192 аудиофила цап-ацп лучше чем у всей дельта серии.