Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1553705 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17835 : Августа 27, 2018, 20:47:26 »
ПОцоны, брал картишку для сведения, а она еще и раскрыла кучу нюансов в  фонограммах вообще всех. ПОлучается что встройка в комп вообще не пригодна для юзания, особенно меломанского, потому как у нее цифровой потолок у  бытовой карты там, где у нормальных карт -3дб. Тоесть все что будет выше - будет нещадно пожато цифровым компрессором. И вас не защекочит за грудь Джо Сатриани и  вы не поймете в чем фишка вокала Роба Хелфорда. 
ПО сути - чипы как у  эму - разве что у Фокусрайта 2и4, моту мк3 серии. Или например у дигидезигна 003-004.
а стейнберги - это по сути чистый маркетинг, карточки у них почти такие же как и встройки по качеств у или асусы сонары  и очень хорошие преампы. Ну  и корпус качественнее чем у фокусрайтов собран. 
СОбственно это как в микшерах - сравнивать мг серию ямах и саундкрафты например.
А вот уже всякие там RME И прочие эти как их.. аудиофьюзы - это другой ценовой диапазон

Оффлайн Виктор Кичигин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17836 : Августа 28, 2018, 00:16:20 »
Здаров! Хочу взять карту. Сначала остановился на steinberg ur242, но есть еще focusrite 2i4, и буквально недавно узнал о rolande с его rubix22\24. Кто, что может рассказать о картах, сильно ли отличаются, какие более глючные?

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17837 : Августа 28, 2018, 00:58:51 »
Цитировать
Здаров! Хочу взять карту. Сначала остановился на steinberg ur242, но есть еще focusrite 2i4, и буквально недавно узнал о rolande с его rubix22\24. Кто, что может рассказать о картах, сильно ли отличаются, какие более глючные?
Ага. в общем это. вообще берут по железу, бюджетам  и задачам. Но есть две характеристики читерные , а то и 3. Первая это динамик рейндж цапа. У роланда и фокусрайта он одинаков. потом соотношение сигнал шум цапа. не помню что там у обоих. И третий параметр dbU или хедрум карты. то что она может воспроизвести без уифрового клиппинга, который на самом деле не в 0 дб га мастере давки, а последняя красная полосачка на левел метре мастера звуковухи.
 .у фокусрайта dbu вроде от 5,5 на не балансных разьемах и 10 на балансных. У роланда этот показатель в районе 8 едениц.Чем оно выше и ниже уровень сигнала шума, тем круче.
Как по мне оба гаджета равноценны и да, за фокусрайтом были косяки в плане качества сборки. Роланд может такой же, но он не таеоц популярный. Но в звуке обычно слушпют перед ввбором.
.....
п.с. эму pci  имеет крутой динамик рейндж и на балансных разьемах может дать около 12dbu без искажейний. А не балансные около 10dbu воспроизведут норм.
.....
у про аппаратуры динамик рейндж 126 дб, около --140дб сигнал шум и headroom. аж на целых 26dbu. тоесть можно делать охренеть громкие миксы и не боятся что то исказить или сломать.

Оффлайн Виктор Кичигин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17838 : Августа 28, 2018, 09:42:01 »
Ага. в общем это. вообще берут по железу, бюджетам  и задачам. Но есть две характеристики читерные , а то и 3. Первая это динамик рейндж цапа. У роланда и фокусрайта он одинаков. потом соотношение сигнал шум цапа. не помню что там у обоих. И третий параметр dbU или хедрум карты. то что она может воспроизвести без уифрового клиппинга, который на самом деле не в 0 дб га мастере давки, а последняя красная полосачка на левел метре мастера звуковухи.
 .у фокусрайта dbu вроде от 5,5 на не балансных разьемах и 10 на балансных. У роланда этот показатель в районе 8 едениц.Чем оно выше и ниже уровень сигнала шума, тем круче.
Как по мне оба гаджета равноценны и да, за фокусрайтом были косяки в плане качества сборки. Роланд может такой же, но он не таеоц популярный. Но в звуке обычно слушпют перед ввбором.
.....
п.с. эму pci  имеет крутой динамик рейндж и на балансных разьемах может дать около 12dbu без искажейний. А не балансные около 10dbu воспроизведут норм.
.....
у про аппаратуры динамик рейндж 126 дб, около --140дб сигнал шум и headroom. аж на целых 26dbu. тоесть можно делать охренеть громкие миксы и не боятся что то исказить или сломать.
Спасибо. Вообще карта нужна взамен старой Lexicon Alpha, пишу гитару, в планах писать вокал. Что касательно железа, я так понял речь про ПК/ноут, то это: core i5 8400. Бюджет в районе 13т.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2018, 10:26:45 от Виктор Кичигин »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17839 : Августа 28, 2018, 10:08:20 »
Цитировать
Спасибо. А эти  характеристики в прицнипе можно просто на сайте(магазине) оценить? Вообще карта нужна взамен старой Lexicon Alpha, пишу гитару, в планах писать вокал. Что касательно железа, я так понял речь про ПК/ноут, то это: core i5 8400. Бюджет в районе 13т.
;D ;D ;D :D
ролф кек, в 2к18 году с такими деньгами тебе макссимум хватит 13 тысяч на материнку к процессору или на одну плашку ддр4.
с твоими деньгами тебе максимум можно пентиум g собрать или что то вроде интела ксенона с али .
Благо на звук  при крутой аудиокарте много не надо. и имхо, если у тя пекорня смотри мамки с pci разьемами для карточек типа m audio или эму той же. если у тя есть микшер, то тебе больше ниче и не понадобится. микрофоны и  линию ты закомутируешь полюбому.
рендер видео тебе не нужен,видео будет встроенное.
поэтомк подними бюджеты на системние до 25 -30 косарей если хочешь интел.
и да, м аудио акдиофил и эмк будут ролюбас круче лексикона, пусть он  старе и дешевле.

Оффлайн Виктор Кичигин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17840 : Августа 28, 2018, 10:28:17 »
;D ;D ;D :D
ролф кек, в 2к18 году с такими деньгами тебе макссимум хватит 13 тысяч на материнку к процессору или на одну плашку ддр4.
с твоими деньгами тебе максимум можно пентиум g собрать или что то вроде интела ксенона с али .
Благо на звук  при крутой аудиокарте много не надо. и имхо, если у тя пекорня смотри мамки с pci разьемами для карточек типа m audio или эму той же. если у тя есть микшер, то тебе больше ниче и не понадобится. микрофоны и  линию ты закомутируешь полюбому.
рендер видео тебе не нужен,видео будет встроенное.
поэтомк подними бюджеты на системние до 25 -30 косарей если хочешь интел.
и да, м аудио акдиофил и эмк будут ролюбас круче лексикона, пусть он  старе и дешевле.

Бюджет я имел в виду для звуковой карты, комп у меня в районе 60к)
« Последнее редактирование: Августа 28, 2018, 12:16:06 от Виктор Кичигин »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17841 : Августа 28, 2018, 13:02:15 »
Цитировать
Бюджет я имел в виду для звуковой карты, комп у меня в районе 60к)
Например если не планируется видео монтажка и обработка 3д графония - на видео карте можно сэкономить но не ставить совсем затычки на 128-512 мегабайт, минимум гига два, а то в одном профильном чате стали топить за то что 128 мегабайтная видюха уже не тянет прорисовку waves плагинов.
............................
В остальном ни на блоке ни на материнке экономить не стоит. процессор чем топовее - тем реально будет лучше, потому что теже вейвесы или три 4 библиотеки в семплере контакт 5 - мало того что 10 гигов озу сожрут - так еще и 4 х ядерник нагрузят на 50-70% .
.............................
Так же и с аудиокартами - если прям с ходу клепать что то хорошее - лучше поглядеть сразу в следующий сегмент ценовой, где уже на выходы мониторные будут и 6.3 джеки и XLR и соответственно хедрум без перегруза до +10+13 дб позволит разогнать сигнал, а на входе будет годный ацп с преампом  и низкая латенси - нормальная  - от 3х мс до 5.8 на запись вокалов и прочих штук  , а для сведоса и 10мс достаточно.

Оффлайн Виктор Кичигин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17842 : Августа 28, 2018, 13:44:33 »
Например если не планируется видео монтажка и обработка 3д графония - на видео карте можно сэкономить но не ставить совсем затычки на 128-512 мегабайт, минимум гига два, а то в одном профильном чате стали топить за то что 128 мегабайтная видюха уже не тянет прорисовку waves плагинов.
............................
В остальном ни на блоке ни на материнке экономить не стоит. процессор чем топовее - тем реально будет лучше, потому что теже вейвесы или три 4 библиотеки в семплере контакт 5 - мало того что 10 гигов озу сожрут - так еще и 4 х ядерник нагрузят на 50-70% .
.............................
Так же и с аудиокартами - если прям с ходу клепать что то хорошее - лучше поглядеть сразу в следующий сегмент ценовой, где уже на выходы мониторные будут и 6.3 джеки и XLR и соответственно хедрум без перегруза до +10+13 дб позволит разогнать сигнал, а на входе будет годный ацп с преампом  и низкая латенси - нормальная  - от 3х мс до 5.8 на запись вокалов и прочих штук  , а для сведоса и 10мс достаточно.

Спасибо, конечно, но по поводу выбора комплектующих для ПК я вопрос вообще не поднимал, пытаюсь звуковую карту выбрать.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17843 : Августа 28, 2018, 14:00:33 »
Виктор Кичигин,

Не люблю я экспертов, которые пишут с ошибками. Вот вариант под указанный бюджет: Mackie Onyx Producer 2x2. Уже есть в продаже, фирма уважаемая, характеристики хорошие.

Вот обзор

(нажмите чтобы показать/спрятать)


Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13786
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17844 : Августа 28, 2018, 16:00:38 »
Виктор Кичигин,
Не люблю я экспертов, которые пишут с ошибками. Вот вариант под указанный бюджет: Mackie Onyx Producer 2x2. Уже есть в продаже, фирма уважаемая, характеристики хорошие.
Вот обзор
(нажмите чтобы показать/спрятать)
А как у неё обстоят дела с драйверами? Нет ли проблем с использование этой звуковухи под Вин10? Обычно это самая частая проблема среди звуковух.
У производителей есть такая привычка дурацкая прекращать тех поддержку драйверов под новые операционные системы.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17845 : Августа 28, 2018, 16:34:20 »
Alexhangman,

Это совсем новый интерфейс. Как раз под Вин10 у него всё нормально. Обзор же дал на иксбите - там написано. Собственно, я потому его и назвал, что сам девайс свежий и по параметрам вполне средний для своей средней же цены. Не звезда, не понос. Будет работать.

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1643
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17846 : Августа 28, 2018, 17:19:50 »
Так что выбрать по характеристикам и обзорам, Мэки Продюсер или аналогичную Скарлет 2I2 2ген?
Сейчас Мэки стоит 12000р. в музторге по скидке, а Скарлет столько же, без неё.
Обзоров на русском нет.
https://youtu.be/Wx58E6oCmGw
« Последнее редактирование: Августа 28, 2018, 17:40:18 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17847 : Августа 28, 2018, 18:42:49 »
Цитировать
Не люблю я экспертов, которые пишут с ошибками. Вот вариант под указанный бюджет: Mackie Onyx Producer 2x2. Уже есть в продаже, фирма уважаемая, характеристики хорошие.
А ниче что маки - это тот же продукт что и беринджер и начального уровня ямахи?
Да, выглядат прикольно - но у него один XLR вход с фантомкой и два хай зи джека. А на выходе только дежки опять что не особо и прикольно для такого ценового сегмента.
Кстати у маки динамик рейндж всего на 6дб ниже чем у эму. А вот что интересно туда за цап воткнули?
Короче при наличии стац пеко - брать пообные "дешевые" приблуды - имхо вред бюджету.
.............
И да ... опят имхо - когда смотрел цены на пекарни - новые интелы - что то вроде 30 косарей за камушек стоили с 5той серии и топовых индексов, а вот мамки на них - уже устаревающие 1151 сокеты - вроде были и дешевыми. 4-5 к сейчас. плюс озу - если брать два по 8 гигабат ддр 4 - то это будет выходить очень и очень накладно, как раз в 60косарей в притык.
.........
Если же взять что то с дрр 3  на старых сошках - то это апдейт в один конец вероятно без возможности перепродажи.
И да, мне кажется - что на 3 ддр и 1150 сокетах счас аппарат будет собрать дешевле, а оставшиеся деньги скинуть в топовую звуковуху.
.............
-Urus- парут постами выше писал что преамп за 300-4000 баксов одноканальный -будет в сотни раз круче мидасов и D-pre встроеных в звуковухи и начального уровня микшеры.
Тем не мение - если в цифровой карте стоит хоть какая то развязка для согласования уровней на запись и на вывод - это всеравно круче чем встройка. Но повторяемся - смотрите цену чипа встроенного в звуковуху - если чип будет дешевле 10 долларов - то и качество будет посредственное - если он будет от 15 и выше - то это ужже будет нормально. +- зависит от производителя.
........
Хотел блыо написать про набор  микросхем и конденсаторов в картах.. а потом понял что авторизированный сервис центр всеравно все норм починит.
Но... как минимум, если у каррты микро юсб разьем - при слишком частом тыкании в него разных устройств - он моментально раздолбается. Ну не моментально - но рано или поздно либо шнурок юсб на замену надо , либо сам разьем. в этом случае обычные юсб и тайп - д или как он там зовется, который в принтеры суют - он выглядит надежнее чем мини и тем более микро юсб.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2018, 21:48:01 от Stiff Cbv »

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17848 : Августа 28, 2018, 21:49:02 »
Так что выбрать по характеристикам и обзорам, Мэки Продюсер или аналогичную Скарлет 2I2 2ген?
Сейчас Мэки стоит 12000р. в музторге по скидке, а Скарлет столько же, без неё.
Обзоров на русском нет.

Субъективно, я бы взял Маки. Причин две. Первая - он новее, соответственно, будет дольше поддерживаться. Ну... ок, это первый опыт Маки, может и не прокатить, но хотя бы ДОЛЖНО. Второе. Мне не очень нравились скарлеты, когда был выбор я взял Штейн и ни разу не жалел. D-Pre, конечно, дикое разочарование после Терратаковских аудиофильских, но драйвера просто неубиваемые, что даже при весьма среднем качестве всего остального сильно скрашивало мрачные будни (точнее, вечера). До сих пор штайна не продал.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17849 : Августа 28, 2018, 22:00:06 »
Вот что расстроило у Мэки, так это то, что используя те же cs4272 и XMOS xCore 200, получают задержку при буфере 64 сэмпла в почти в два раза больше чем Presonus Studio 26/68. Там же вроде как драйвера чуть ли не от производителя самого интерфейсного чипа...