Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1491775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Админ буривухов
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17850 : Августа 28, 2018, 22:03:23 »
deLuther,

Одно слово - бюджет. Пресонус все-таки повыше уровнем (ИМХО), особенно 68-ой

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17851 : Августа 28, 2018, 22:43:59 »
deLuther,

Одно слово - бюджет. Пресонус все-таки повыше уровнем (ИМХО), особенно 68-ой
Задержку замеряли на младшем, 26ом. Конечно надо детальнее разбираться в теме что там XMOS предлагает в качестве драйверов и насколько их можно затюнить. Сейчас данный xCore куда только не втыкают :)

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17852 : Августа 29, 2018, 00:02:10 »
Мэки Продюсер в нескольких местах сейчас по 12т.р., если вернут цены опять до 15ти-16ти то они станут вровень с Зуумами УАКами-2,  и непонятно, какие лучше?
Вроде, по классу цапов и ацпшек Зум лучше, минимальная задержка у него ниже.
А с другой, Мэки обгоняет УАКи по звуку на ииксбтэшных тестах, но при этом имеет более тормознутый процессор.
С третьей, у Зума вместо железных компрессоров\лимитеров на борту, вся мощность отдана дурацким реверам, почти бесполезным при записи.
Вот и получается, что по имеющимся скудным данным, выбирать то и не из чего.

п.с. Хотя, чешутся руки прикупить Мэки Продюсер, хотя бы потому, что новая и её пока ни кто не обосрал, а значит если не понравится, то есть шанс продать почти по цене покупки.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2018, 00:05:22 от Сергий Ширшов »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17853 : Августа 29, 2018, 00:30:40 »
Сергий Ширшов,
Ну как тормознутый, вон у пресонусов тот же "процессор" внезапно не тормознутый. Из конвертеров там, впрочем, тоже выжали больше.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2018, 00:32:55 от deLuther »

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17854 : Августа 29, 2018, 01:56:48 »
deLuther, и цена как у Зума или выше?

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17855 : Августа 29, 2018, 08:45:42 »
Цитировать
Мэки Продюсер в нескольких местах сейчас по 12т.р., если вернут цены опять до 15ти-16ти то они станут вровень с Зуумами УАКами-2,  и непонятно, какие лучше?
Я как то находил стейнберг ур12 на тысячу дешевле чем везде. Так поставщик отгрузку партии затянул на неделю - две.
Цитировать
Вроде, по классу цапов и ацпшек Зум лучше, минимальная задержка у него ниже.
А с другой, Мэки обгоняет УАКи по звуку на ииксбтэшных тестах, но при этом имеет более тормознутый процессор.
С третьей, у Зума вместо железных компрессоров\лимитеров на борту, вся мощность отдана дурацким реверам, почти бесполезным при записи.
Ну тут имхо как написано ниже у вас - все упирается в бюджет. Ранее- в середине нулевых - экономили на преампах и корпусе -но зато цапы позволяли выбирать делимые без остатка на 24 частоты дискретизации - от 88кгц до 172кгц. Счас хорошо если будет поддержка 96 килогерц. Хотя.... это же все из за стандартов .... все проджекты даже на кембридже мт - записаны в 48кгц на 24 бита.
Цитировать
п.с. Хотя, чешутся руки прикупить Мэки Продюсер, хотя бы потому, что новая и её пока ни кто не обосрал, а значит если не понравится, то есть шанс продать почти по цене покупки.
Если только перепродать кому то из местных. Только вот врятли купят. И да - не обосранне в интернете - это значит что ее вообще никто не юзял. И первым кто ее обосрет - возможно будешь ты.
..................
Кстати говоря - а что у маки с поддержкой ай падов и прочих планшетов? если там есть софтины - то это вполне себе не плохой портативный рекордер будет.
Просто "качество" например у тех же стейнбергов младшиз - компенсируется тем - что они могут работатьо от пауэр банка и по юсб цеплятся к яблочным планшетам. и ала полевую запись можно делать.
А маки раза в два дороже и вероятно подобную функциию дать не может. Для интерфейсов такого класса - это имхо считается за недостаток.
Цитировать
Ну как тормознутый, вон у пресонусов тот же "процессор" внезапно не тормознутый. Из конвертеров там, впрочем, тоже выжали больше.
Вот имха я бы тоже в сторону пресонусов поглядел.
Цитировать
, и цена как у Зума или выше
ПОчему? - пресонус 2*2 счас за 10к продают. На 2 -4 к дешевле чем 2и4 и маки . Кстати - хотел написать про моту- а они прям тоже почти 50к стоят. старые отдают за 15-20к на авито, но надо смотреть их на ушатаность и не "залитость".
В общем за теже деньги есть как бы диджейские артурия аудиофьюзы. но там основная голова на 2 входа и 2 выхода - а дополнительно можно прицепить еще 14 входов и выходов.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2018, 14:06:15 от Stiff Cbv »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17856 : Августа 29, 2018, 13:17:48 »
Ранее- в середине нулевых - экономили на преампах и корпусе -но зато цапы позволяли выбирать делимые без остатка на 24 частоты дискретизации - от 88кгц до 172кгц. Счас хорошо если будет поддержка 96 килогерц. Хотя.... это же все из за стандартов .... все проджекты даже на кембридже мт - записаны в 48кгц на 24 бита.
Я бы сказал ровно обратное, как, например, у карт ASUS, есть поддержка ряда кратного 48к, но только 44.1к поддерживается (без кратных) и то с какой-то передискретизацией, т.к. клок для 48к только. При том что сами конвертеры вполне всеядные.
Чаще и сейчас стремятся делать ряд частот кратных 48к и иногда только 44.1к для совместимости с CD-стандартом.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17857 : Августа 31, 2018, 00:42:55 »
привет всем, из маленьких карт, для путешествий, чтобы минимальный вес и при этом хорошее качество, что посоветуете? хотелось бы 88.2 к!

... и добавил:

Apogee Jam 96K нашел, отзывы хорошие.
« Последнее редактирование: Августа 31, 2018, 09:56:46 от powernow »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17858 : Сентября 01, 2018, 14:21:14 »
Сделал замеры ASIO задержка в Steinberg UR 12 с помощью утилиты и провода.







« Последнее редактирование: Сентября 01, 2018, 14:23:04 от Vov1 »

Оффлайн Stiff Cbv

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • https://t.me/gearodroch
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17859 : Сентября 01, 2018, 17:19:59 »
Сделал замеры ASIO задержка в Steinberg UR 12 с помощью утилиты и провода.

У эмушки задержка через waves от 3.7 секунд(можно например все аналоговые и оптические входы использовать), а по асио что бы патчмикс юзать  - максимум можно снизить до 5.8 мс( там в драйверах еще пишет что это типа в оба прохода замеры. И    Это если семпл рейт снижать до 128 едениц. В остальных семпл рейтах - задержка как у стейнберга.

Кстати, спаял себе еще балансные провода, можно терь по  RMAA замерить все штуки. А то я что то все просто психоаккустическими методами  мерю . 

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17860 : Сентября 02, 2018, 22:11:54 »
Можно ли определить среди универсальных бюджеток (два микрофонных преда\ стерео линейный вход\гитарный хайзет, цена до 15000р.) однозначного фаворита на середину 2018 года?

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17861 : Сентября 03, 2018, 08:26:13 »
Сергий Ширшов, я когда выбирал, руководствовался в основном наличием крутилок, разъемов и показателем сигнал/шум.
Особо не заморачивался, конечно. В итоге выбрал скарлет 2и4 2нд. Там есть балансные выходы, крутилка директ-микс итд.
В принципе, мне кажется, роланд квадкаптур тоже должен быть интересным вариантом.
В фокусрайте странным показалось полное отсутствие программных настроек, какой-нибудь маршрутизации, виртуального микшера хотя бы. Ничего там нет…, размер буфера и все. В том же капчуре хотя бы микшер есть.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17862 : Сентября 03, 2018, 13:20:00 »
А, собственно, зачем карте без набортного DSP какой-то микшер в её панели?
Для маршрутизации надо хотя бы FPGA чтобы на борту был.

Из новинок с фокусрайтами должны явно конкурировать новинки от Mackie.

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17863 : Сентября 03, 2018, 13:37:38 »
А, собственно, зачем карте без набортного DSP какой-то микшер в её панели?
Для маршрутизации надо хотя бы FPGA чтобы на борту был.

Из новинок с фокусрайтами должны явно конкурировать новинки от Mackie.

Просто чтобы было, те же уровни смотреть, дублировать крутилки, вон у роланда компрессор какой-то, еще что-то, не знаю, просто ощущение незавершенности продукта какое-то.
У меня есть старые креативы с кх драйверами там сделан дсп роутинг, очень удобно, да и на многих картах есть виртуальная коммутация. фпга - это уже, видимо, на аппаратном уровне что-то, но мы же тут не спутник на марс отправляем. ;D
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2018, 13:39:51 от John Smith »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17864 : Сентября 03, 2018, 14:14:53 »
John Smith,
У креатива стоит приличный DSP-чип на борту, такой же стоит во внутренних интерфейсах E-Mu, тоже в патчмиксе кучка эффектов, помимо роутинга. Но это всё обслуживается DSP (E-Mu 10k) и FPGA Xilinx (этот для роутинга вероятно). У той же юльки роутинг тоже обслуживается FPGA Xilinx, но набортного DSP нет.
Коммутация не так уж и на многих картах есть. А добавлять софтовые заменители это уже не то, задержки и прочее, такое и самому можно некоторыми средствами сэмулировать. Встроенные эффекты на DSP обычно достаточно среднего уровня, плюс только в меньших задержках.

Уровни смотреть в конечном итоге надо уже в записывающем софте, в патчмиксе я индикаторы уровня использую только чтобы понять где есть сигнал, какой-то уровень по ним подстраивать не стоит, малоинформативно.
Для недорогих карт с небольшим количеством каналов лучше бы просто была высокая стабильность при небольшом размере буфера и качество тракта.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2018, 14:19:25 от deLuther »