Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1553808 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17940 : Сентября 12, 2018, 03:13:53 »
а ниже 2мс буфера только на пци возможно в любом случае.
Именно буфер можно выставить ниже даже в ASIO4ALL (64 сэмпла при 48 кгц - это 1.3 мс). Смысл в том, что к этому ещё задержка интерфейса добавляется. Если у 1616М не добавляется вообще ничего, то это бомба, конечно.

т.к. теперь тредов в системах более чем дохрена и система может им ресурсы предоставить, а на аудио не хватит.
Многопоточные процессоры + приоритет выполнения задач решают проблему же.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1933
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17941 : Сентября 12, 2018, 07:25:49 »
John Smith, я пробовал у приятеля Focusrite Solo второго поколения с буфером 16 и все было отлично. Но, у него бы какой то современный ноут. А ты не мог бы замеры провести в 96кгц?
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2018, 08:09:06 от sinister »

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17942 : Сентября 12, 2018, 13:17:26 »
sinister, cейчас еще раз пробовал играть с буфером 16сп/44.1к – и на вин 10 - ссд (ноут), и на вин 7 - хдд (пк).
Тестировал     Амплитуб-4 / биас амп-2       + бекинг трек с ютуба.

Да, действительно, все нормально играется, без похрюкиваний. Может быть они драйвер обновили, а может быть, там при переключении какие-то лаги просто. Потому что я когда в прошлый раз всякие режимы тестировал то были артефакты и какой-то сбой, из-за которого все в полный треск скатывалось, сейчас я его правда тоже один раз поймал, вынув провод из гитары на пару минут.

Тест 96к. В отличии от теста на 44к разброс показаний полностью отсутствует.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17943 : Сентября 12, 2018, 13:58:00 »
Если у 1616М не добавляется вообще ничего, то это бомба, конечно.
Многопоточные процессоры + приоритет выполнения задач решают проблему же.
У внутренних вообще почти ничего не добавляется, кроме задержек самих конвертеров, может ещё несколько сэмплов на DSP.
Не всегда процы и приоритеты помогают, естественно я стараюсь выставлять высокий приоритет, в том же рипере, например.
Просто я к тому что чем больше потоков вообще в системе, тем менее эффективно всё становится, либо более быстрое ожидание на спинлоках, либо тормозные мутексы.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17944 : Сентября 12, 2018, 14:18:18 »
Klogg4, усби интерфейс просто сам по себе добавляет еще эти дополнительные задержки, файрвайр тоже будет добавлять, а внутренняя карта она лишнего этого преобразования лишена.

однако тут вопрос так ли напрягает те же 10мс РЕАЛЬНОЙ задержки на вход+выход при допустим 2-4мс буфера..

... и добавил:

еще можно поднять частоту дискретизации, если комп вывезет, на 192 кгц например заредрка радикально сокращается

Оффлайн John Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
  • GuitarPlayer
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17945 : Сентября 12, 2018, 14:44:46 »
у меня лодбокс-импульс лодер (REACT:IR) имеет общую задержку 1.2 мс :)

REACT:IR — это прибор или что? Можешь ссылку кинуть, у меня гугл какую-то фигню выдает по запросу.

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17946 : Сентября 12, 2018, 15:25:09 »
deLuther, а можно тест CEntrance или RTL Utility, если не трудно? Особенно интересует то, что ты говорил по поводу установки ультранизких значений в центрансе - значит, в DAW тоже можно такие назначить, так воь работают они или нет)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17947 : Сентября 12, 2018, 15:30:36 »
REACT:IR — это прибор или что? Можешь ссылку кинуть, у меня гугл какую-то фигню выдает по запросу.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=403708.0

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1933
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17948 : Сентября 12, 2018, 15:30:50 »
вот что у меня с Julia получилось по задержкам


Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17949 : Сентября 12, 2018, 15:41:04 »
вот что у меня с Julia получилось по задержкам

ПАКУПАЙУ.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17950 : Сентября 12, 2018, 15:46:41 »
deLuther, а можно тест CEntrance или RTL Utility, если не трудно? Особенно интересует то, что ты говорил по поводу установки ультранизких значений в центрансе - значит, в DAW тоже можно такие назначить, так воь работают они или нет)
У 1616М минимум можно выбрать 88 сэмплов (2 мс). При этом выходит 181-183 сэмплов задержки (4.15 мс), на 44.1к. На других частотах минимальный буфер те же самые 2 мс. Для 44к и 48к общий минимальный буфер 96 сэмплов (2.18 мс), при котором выходит 283-284 сэмпла (6.44 мс для 44к и 5.92 мс для 48к).
Но у 1616М "медленные" конвертеры (зато качество выше из-за более длинных фильтров), у фокусрайтов cs4272 заметно более быстрый, но не всё даётся просто так. Может юлька и будет быстрее, но эму заметно выше качественно.
В любом случае, тут общая задержка с большим и относительно стабильным буфером сопоставима с внешними интерфейсами с мизерными и поэтому менее стабильными. Т.е. буфер в 128 сэмплов даёт общую задержку меньше 8 мс, а у фокусрайта придётся использовать уже 64 и надеяться что будет стабильно.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2018, 15:57:28 от deLuther »

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1643
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17951 : Сентября 12, 2018, 17:26:27 »
Насколько сопоставим звук на выходе (цап) 1616М и Скарлет 6и6 2ген, существуют подобные сравнения экспертов или более менее адекватных пользователей, имеющих и то и другое?
Одно дело, голые цифры, другое, прямое сравнение с быстрым переключением.

Она мне дико не нравится дизайном, чуть менее, отсутствием компрессора, и ценой, а ещё мне бы хватило 4х входов и двух выходов на наушники, но похоже, альтернатив нет вообще.
Или всё таки есть?
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2018, 17:33:07 от Сергий Ширшов »

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17952 : Сентября 12, 2018, 22:01:24 »
Для 44к и 48к общий минимальный буфер 96 сэмплов (2.18 мс), при котором выходит 283-284 сэмпла (6.44 мс для 44к и 5.92 мс для 48к).
Это очень недурно, но всё равно не топчик выходит - получается, у емушки около 90 сэмплов идёт в придачу ко входу и выходу. У юльки цифры более впечатляющие, учитывая, что там более маленький буфер можно поставить. Конечно, можно в противовес сказать, что на 96 сэмплах я могу с оверсемплингом 8х играть или какими-нибудь крутыми эффектами (с моими типичными пресетами я пробовал 96 сэмплов на 0404 юсб, ноут вытаскивает две гитары + ютуб по линейнику на вход емушки вообще свободно), но хочется прям МИНИМАЛ ЛЭЙТЕНСИ.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17953 : Сентября 13, 2018, 00:04:13 »
Klogg4,
По задержке да, но на ампсимах эму не шумит на фоне юльки вообще, а юлька не хуже многих внешних :)
У юльки ещё и проблемы с питанием, подвывает.
Плюс 48 сэмплов так себе юзабельны, я с юлькой предпочитал 64 сэмпла.
Но в итоге я выбрал минимальный шум.

А сейчас есть уже конвертеры с минимальной задержкой сэмплов в 5 (в режиме минимально-фазовых фильтров), только мало где их ставят пока.
С такими бы внутренняя карта взорвала бы мозг ;D
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2018, 00:10:07 от deLuther »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #17954 : Сентября 13, 2018, 00:41:48 »
Maya 22 довольно хорошо звучит, для гитары.. с микрофонами не пробовал и не буду.. в сравнении с UR 242 Steinberg не слышу разницу.. записал тест небольшой,
https://youtu.be/lASJwmoSF5c