Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1564710 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18675 : Февраля 20, 2019, 12:55:21 »
да, отстой. щас опять же еще многое поменялось - усби3.0 появилось и тандерболты разных размеров и прочее..

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18676 : Февраля 20, 2019, 13:01:03 »
да, отстой. щас опять же еще многое поменялось - усби3.0 появилось и тандерболты разных размеров и прочее..
И оба варианта маргинальны отчасти, одно на маке, другое на винде :)

Как сейчас посмотришь, старый фак с шумовыми показателями, уровнями входов, нередко мало кому нужен, сейчас больше статистика "работает - не работает" интересует.
Хотя нельзя ни тем, ни другим пренебрегать.

Оффлайн Q_wic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18677 : Февраля 20, 2019, 13:13:17 »
Тут 1245 страниц про это, и каждые две страницы приходит кто-нибудь с просьбой кратко все пересказать.

А почитать тему самому? Оно полезнее будет, может разберёшься, что значит «хорошая».

за эти 1245 страниц внятного ответа я не нашел, по этому и спрашиваю

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1645
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18678 : Февраля 20, 2019, 13:18:05 »
Таскам весной начнёт продавать новые железки со встроенными эффектами. Выглядят забавно, дизайн правильный, ценник неизвестен, у одних 400 капуст за младшую карту, у других за тоже самое 250 евреев.

https://youtu.be/FtUPUTZ3D2A
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2019, 13:30:14 от Сергий Ширшов »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18679 : Февраля 20, 2019, 13:19:15 »
Q_wic, тут варианта два. Либо разберёшься, что для тебя важно, и найдёшь ответ таки в ветке. Либо получишь случайную рекомендацию от кого-нибудь. Тут типа и штейнберг могут посоветовать, и даже аудиент, прости господи.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18680 : Февраля 20, 2019, 13:33:22 »
a что не так со стеинберг я например обращался сюда.. лопатил ветку и решил взял ее, 242 и доволен, никаких танцев с бубнами и ожидание 2 недели пока специалист приедет из отпуска, вставил и заработало 8) может потому что на маках сижу ;)


так что vangrieg, нужно не забывать имхо, или по моему скромному мнению, потому что и ваше мнение ктото может посчитать истиной.. как и заявление что задежка и качество звука одно и тоже.. коллега выше писал, не подумав наверное :rolleyes:
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2019, 13:34:53 от powernow »

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1645
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18681 : Февраля 20, 2019, 13:41:07 »
powernow, а может просто, ты в своих фантазиях выдрал слова и из текста и из контекста.
И даже если выдрал, попробуй ка поиграть в живую с эффектами (гитарного тракта например) на более низкой задержке, а потом на более высокой, и только после этого решай, является ли она критерием в определении звучания оборудования.  ???
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2019, 15:41:33 от Сергий Ширшов »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18682 : Февраля 20, 2019, 14:55:18 »
powernow, это только говорит о том, что надо понимать, что значит «хорошая карта». В каждом конкретном случае. Просьба типа «посоветуйте хорошую за мало денег» просто не предполагает нормального способа помочь, кроме случайных названий, которые кто-то напишет на непонятно каких основаниях.

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4473
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18683 : Февраля 20, 2019, 16:26:26 »
на месте покупающего, много магазинов дает возможность вернуть их 2 недели или месяц, если визуально все ок..

во многие магазины можно прийти со своим микрофоном, ноутом, гитарой, и потестить желаемую карту или карты, сделать свой тест.. нет проблем, это кстати наиболее удобный путь, и меньшая потеря времени ;)

Сергий Ширшов, не буду, не гоняю эффекты, на карте, даже не понимаю как и зачем, пишу гитару, голос, напрямую в микрофон, эффекты в лоджике, ревер, дилей, подключены, не сталкивался с проблемой задержки, ни на одном из трех маков. один довольно старый мак про 2008г, все по USB 2.0 Даже если это 5 мсек, это пять сотых секунды, человек не в состоянии услышать такую задержку ???


Оффлайн Q_wic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18684 : Февраля 20, 2019, 17:22:45 »
Остановился на Roland Duo Capture EX или Focusrite Scarlett Solo 2 что из этого лучше и есть ли еще какие варианты ?

Оффлайн Сергий Ширшов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1645
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18685 : Февраля 20, 2019, 18:27:15 »
Q_wic, я как раз оставил новость про таскамовские новинки.
При вменяемом ценнике и реализации, это будет долгожданная альтернатива старым бюджетным картам.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18686 : Февраля 20, 2019, 21:34:57 »
Остановился на Roland Duo Capture EX или Focusrite Scarlett Solo 2 что из этого лучше и есть ли еще какие варианты ?
Да оба не фонтан, судя по спекам и возможностям... Duo Capture EX уже не выпускается, если это важно.

Конечно есть - целый вагон!
https://www.musiciansfriend.com/audio-interfaces#pageName=subcategory-page&N=500072&Nao=0&recsPerPage=30&&Ns=pLH&profileCountryCode=US&profileCurrencyCode=USD

Самое лучшее, если можешь читать по английски, иди на сайты крупных американских онлайн-магазинов и читай отзывы пользователей.
Смотри какие минусы для тебя критичны - по другому никак...  ???

Оффлайн Q_wic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18687 : Февраля 21, 2019, 04:20:37 »
Да оба не фонтан, судя по спекам и возможностям... Duo Capture EX уже не выпускается, если это важно.

Конечно есть - целый вагон!
https://www.musiciansfriend.com/audio-interfaces#pageName=subcategory-page&N=500072&Nao=0&recsPerPage=30&&Ns=pLH&profileCountryCode=US&profileCurrencyCode=USD

Самое лучшее, если можешь читать по английски, иди на сайты крупных американских онлайн-магазинов и читай отзывы пользователей.
Смотри какие минусы для тебя критичны - по другому никак...  ???

Понятия не имею, как ее выбирать,собственно по этому и обратился за помощью

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18688 : Февраля 21, 2019, 08:27:01 »
вот скриншот


Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #18689 : Февраля 21, 2019, 10:01:54 »
Понятия не имею, как ее выбирать,собственно по этому и обратился за помощью

Хороших карт за мало денег не существует. За много денег их тоже мало. Я лично даже не знаю, какие можно назвать вот прямо хорошими. Надо искать компромисс под свои нужды.

Чтобы понять про качество карты, надо смотреть ее спецификации и независимые обзоры и замеры. Здесь в этой ветке довольно много есть, только надо поиском пользоваться. На форуме gearslutz.com есть ветка с замерами задержек. На ixbt.com есть обзоры с замерами.

Что смотреть в спецификациях:
1. Максимальный входной уровень - хорошо, чтобы был больше +16 dBu. Иначе с некоторыми датчиками/гитарами и с хорошей техникой будет клиповать вход. Лично я могу жить при 13-14 dBu, меньше уже проблематично. Если играть пальцами на страте, то может и +4 dBu хватит.
2. Динамический диапазон или сигнал/шум больше 114 dB. Ну точно не меньше 110 dB. Причем речь о характеристике входа в целом, а не только конвертеров. Иначе при использовании хайгейновых моделей усилителей придётся агрессивно накручивать гейт. 6 dB разницы в спецификациях - это разница по уровню шума в два (!) раза. Опять же, чем больше гейна, тем важнее этот параметр.
3. Импеданс входа 1 МОм. Ну в крайнем случае больше 1МОм. Но не меньше.
4. Искажения (THD, Total Harmonic Distortion) - обычно приводят в процентах, цифра должна быть чем меньше, тем лучше, но как минимум там должно быть два ноля после запятой.
5. Задержки. Тут дело мутное, поскольку спецификаций нет обычно, а пользователи приводят цифры, которые смотрят в DAW, они неправильные. Надо смотреть замеры разными программами, например CEntrance Latency Test Utility. Что такое хороший уровень - в случае с USB в пределах 5 мс с юзабельным буфером (хотя бы 64 сэмпла, лучше 128). Чем больше буфер можно уместить в приемлемую задержку, тем лучше. Информация типа «у моей карты задержка 2 мс при буфере 8 сэмплов» бесполезна практически. Ну и тут опять же дело индивидуальное. Лично я задержку в районе 10 мс не ощущаю вообще никак, и почти никогда не ставлю буфер меньше 256 сэмплов. Карты Thunderbolt или PCI позволяют снизить задержку на 1-2 мс, иногда больше.
6. Уровень выхода должен быть на 6 dB выше, чем максимальный входной уровень, если будешь делать реампинг, у карты выходы только балансные, и нет устройств конвертирующих баланс в небаланс без потери уровня. Если есть небалансный выход для реампинга, то уровень должен быть такой же, как у входа. Ну это понятно - сигнал должен быть максимально идентичен гитарному.
7. Драйвера должны быть нормальными и работать с твоей версией ОС. Тут, правда, надо учесть, что на любую комбинацию «КАРТА-ОС» в интернете найдётся достаточно описаний проблем и глюков.

На что не стоит обращать внимание:
1. Отзывы пользователей, в которых не приводятся данные. «Отличная карта, мне нравится», «прекрасно звучит», или наоборот, «мылит». Хз что люди имеют в виду, с чем сравнивают, на чем слушают и что - абсолютно бесполезная информация.
2. Поэтические описания от производителей - «предусилитель класса А на дискретных элементах», "audiophile grade Burr-Brown converters" и прочую баламуть в таком духе.
3. Наличие какой-нибудь лампы на карте.
4. Эффекты на карте и вообще DSP. Лучше вообще без них, если найдёшь.
5. Ответы людей в форумах на вопрос «порекомендуйте карту».

Всего перечисленного в одном устройстве ты скорее всего не найдёшь. Поэтому ищи наилучшую комбинацию под свой бюджет. Наиболее критичными проблемами, наверное, являются глюки драйверов и клиппинг входа. С остальным можно жить.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2019, 14:54:11 от vangrieg »