Форум гитаристов

В рамках зачем-то нахлынувшего на меня донкихотства чего-то решил продолжить сеять разумное, вечное, доброе и никому не нужное, и проделал эксперимент, который должен, по идее, продемонстрировать на практике, что означает разный уровень шума входов.

Сделал следующее:

Гитару Les Paul Standard со звучками Burstbucker Pro воткнул в карту Apogee One. Звучки хоть и хамбакеры, но у катушек разное количество витков, поэтому они довольно шумные. Пропустил через Хеликс Нейтив, пресет с какой-то Ректой с грелкой, по-моему, без гейта. На записи:
1. Сначала гитара с ручкой громкости на максимум, уровень DI при этом -107 дБ.
2. Потом громкость убираю в ноль, остается только шум входа, -113 дБ.
3. Потом понижаю уровень шума входа в DAW до уровня "хорошей карты", -116 дБ.
4. Потом повышаю его до уровня какого-нибудь Пресонус Квантум или любимого народом Фокусрайта второго поколения, -104 дБ.
5. Потом до уровня -90 дБ - типа Аудиент. Или Беринджер.
6. Потом играю аккорд на гитаре, чтобы было понятно, что это не какой-то суперхайгейн.

Записывал это сидя прямо перед монитором, потому слышно местами наводки. Ну да и ничего, более реалистично зато.

Все уровни - по показаниям Voxengo Span, дефолтные настройки, при прослушивании каждого из участков записи жал кнопку Reset.

Файл 48 кГц, потому что у меня все 48 кГц. При экспорте из 32 бит сделал 24, вестимо, в остальном все как есть, Аблетон добавил микрофейды на склейках, но в данном случае это, я думаю, неважно совсем.

в предыдущем замере перед картой был процессор, гитара шла в него, замерял напрямую сейчас гитара с выключенной громкостью, можете расшифровать подробнее что эти цифры значат?

Вот прямо перед твоим постом я специально записал файл, где легко послушать, что эти цифры значат. Уровень шума у твоего Беринджера (-92 дБ) очень высокий.

Просто сравни циферки

( а как сюда добавлять аудио файлы?), записал гитару с перегрузом, без шумодава... у меня уровень шума очень низкий, S/n ratio похоже совсем разные.. попробуйте записать гитару с похожим дисторшеном драйвом, для сравнения шума к сигналу

https://dropmefiles.com/HJFPP

ПС в вс думаю заеду в магаз, там есть фокусрайты померяю на своем ноуте..возможно есть погрешности в самом измерении

https://dropmefiles.com/HJFPP еще раз ссылка, скачать файл нужно..
кнопка скачать) гитара однозначно тише фон чем 4 карты которые у меня были ранее, из спортивного интереса заеду в магаз, померяю, можете быть уверены, если в скарлете точно меньше шума, не по показателям а реально, поменяю Бер. на нее или то что будет наименее шумным... ради результата.. цифры не самое главное, звук это все во всем многообразии!

WALLY,
я говорю о том что анализировать уровень шума без уровня сигнала бессмысленно, в паре (формуле) S/N ratio, существует как минимум два показателя, сигнал и шум, без понимания уровня сигнала нет смысла говорить об уровне шума, это примитивно математически, а в уровне сигнала по сути очень много составляющих, это примитивно говоря колебания струны в сочетании нот, гармоник, итд итп.. все то что составлят звук электрогитары и невозможно описать словами, к сожалению

Если примитивно замерять то нужно и то и другое, я начал с того что у Бер. уровень предусилителей субьективно процентов на 30 40 выше чем у других карт, возможно это является обьяснением высокого S/N.
Кроме того в ней другая частотная наполняющая, больше верха, больше гармоник ( субьективное заявление, не уверен что это можн померять примитивными средствами DAW)... (Можно провести аналогию  с микрофонами, хотя возможно не совсем корректное сравние, хороший микрофон, например ЕV 20, или 27 изначально имеет правильный и достаточно громкий S/N, по сути не требует предусиления для обычных саунд карт.. в то время как например Shure SM7B, требует предусиления, на той же карте для того же уровня громкости появлятся зуд)

я кстати не защищаю Бер. являясь прежде всего не инженером аналитиком девайсов а просто пользователем, у коллеги есть UAD, и Sound devices дорогие карты по 50 т.р. интересно их сравнить равно как и с Focusrite.. eссно не только по уровню шума, но и по всему многообразию субьективно воспринимаемых составляющих гитарного звука. Другими словами, при одинаковом или лучшем S/N зуд и пердеж никак нельзя предпочесть хорошему гитарныму звуку, но это как ни крути, субьективно, невозможно замерить инструментами. Подумал.. S/N это не совсем динамический диапазон в принятом понимании, это скорее соотношение сигнала к шуму, динамический диапазон более широкое многообразное понятие.

Как вы вообще этот snr меряете?

Мы меряем пока только шум, как сотношение померять, это вопрос корифеям ветки, коим не являюсь
а как померять качество звука гитары, пока никто не ответил, это риторический вопрос

"это отсекает 90% желающих в него что-то воткнуть" я не знал и оказался в 10 %, к собственной радости, субьективно получив лучший результат из своего опыта с саунд картами, пять если правильно помню разных было..

... и добавил:

еще, по поводу усиления в АЦП.. овердрайв, дисторшн в моем опыте, лучше достигать через аналоговые педали, перед саунд картой, а не в АЦП, в моем случае, Лоджик, Биас амп... во первых это часто зуд и пердеж, те же пресеты сильно подгруженного звука в Биас амп., во вторых это One trick pony, т.е. осел который умеет делать один трюк, в случае с внешним усилением сигнала, можно в режиме записи в линию практически добиваться всех прелестей игры в хороший ламповый комбо, со своими любимыми педалями