Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1493316 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20070 : Ноября 08, 2019, 22:43:27 »
Alexhangman,
Девайс сложный, пожалуй подводных камней там может быть больше чем у эму :)
TotalMix наверно фору PatchMix даст  ;D
Я туда даже лезть боюсь, как говорится, звук есть и слава богу...  ;D
Мне главное чтоб в ноутбуке через плагины можно было играть и чтоб микрофоном звук с кабинета можно было снимать. На более глобальные её возможности мне глубоко пофиг.
Тем более, что всё это для меня уже сложно и лезть туда мне не хочется так глубоко. Маршруты там адские конечно.
На днях поэкспериментирую ещё, попробую уровень шума всё таки зафиксировать. Самому интересно сравнить уже.
Да я ещё как назло в Рипере не очень секу, привык к своему ФЛ Студио. Знаю там уже всё как свои 5 пальцев.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20071 : Ноября 08, 2019, 22:43:36 »
тоесть только в шумах дело?
мне бы по развёрнутей ответ :).
может есть где статейка какая нибудь, где всё это разжёвано по мелочам?)
Динамический диапазон это по сути соотношение сигнал/шум (цифра одна, но с разными знаками). С хайгейном вот эта разница в 8 Дб будет довольно неплохо слышна :)

... и добавил:

Alexhangman,
Как я понимаю тебе лучше так называемый DAW Mode включить, чтобы тоталмикс меньше во всё вмешивался :)
Можешь тогда в FL Studio повесить Voxengo SPAN, он тоже RMS может показывать для сигнала с низким уровнем.
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2019, 22:46:49 от deLuther »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20072 : Ноября 08, 2019, 22:45:54 »
Alexhangman,
Как я понимаю тебе лучше так называемый DAW Mode включить, чтобы тоталмикс меньше во всё вмешивался :)
Постараюсь найти где включается этот режим. Видимо он как раз для таких ламеров как я.

... и добавил:

Можешь тогда в FL Studio повесить Voxengo SPAN, он тоже RMS может показывать для сигнала с низким уровнем.
О, вот это мне подходит. Как раз имеется SPAN.

Оффлайн Globus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20073 : Ноября 09, 2019, 09:12:23 »
А чего такого спаном можно намерить чего нет на офсайте? И тогда уж со старой картой нужео сравнивать при прочих равных вводных

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20074 : Ноября 09, 2019, 09:15:59 »
А кто нибудь знает какой нужно купить блок питания для RME Babyface Pro? Странно что за такие деньги не положили в комплект со звуковухой.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1919
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20075 : Ноября 09, 2019, 09:17:44 »
Globus, реальные показатели иногда сильно отличаются от того что в спеках. Иногда производитель приводит данные АЦП, не учитывая аналоговую обвзяку.

Оффлайн Alexzzy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20076 : Ноября 09, 2019, 15:14:55 »
Задумался над таким вопросом. Имеем MOTU 624. RMS у MOTU 624 на гитарном входе 104 выходит (48kHz, громкость гитары в ноль, входной гейн в ноль).
Если взять активный DI Box и воткнуть в микрофонный вход, что получится и будет ли лучше?
DI Box, например, Simple Way D1
В цыферках и как всё работает не особо разбираюсь.

Из спецификации MOTU 624:

Guitar In
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Connector Type     1/4” Female,                                 TS Unbalanced
Impedance          1 megohm
Dynamic Range      103 dB                                       A-weighted
THD+N              -93 dB                                       -1 dBFS, Unweighted
Frequency Response +0.05, -0.1 dB                               Ref. 1 kHz
Max Level In       -2 dBu with trim down, +10 dBu with trim up  0.615v to 2.45v
Trim Range         12dB                                         -2 dBu to +10 dBu in 1 dB steps

MIC In
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Connector Type     XLR Male, Balanced                           Pin 2 hot
Impedance Load     3k ohm, 4.5k with Pad
Pad                -20 dB, Switchable per channel
Phantom Power      +48v, Switchable per channel                 DIN 45596 / IEC 61938-P48
EIN                -128 dBu, 20 – 20 kHz                        Rs = 150 ohm
Dynamic Range      117 dB                                       A-weighted
THD+N              -110 dB (0.0003%)                            -1 dBFS, Unweighted, 1 kHz
Frequency Response +0, -0.1 dB, 20 Hz/20 kHz                    Ref. 1 kHz
Max Level In       +24 dBu                                      With pad
Trim Range         63 dB                                        0 to +63 dB in 1dB steps


Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20077 : Ноября 09, 2019, 15:23:39 »
Alexzzy,
В данном случае может быть лучше по шумам, но входной уровень практически у любого директбокса не очень (кроме пассивных, там ограничений таких нет, но и импеданс уже не тот) :)
Ну хоть не надо бояться что сигнал после директбокса перегрузит вход, а то данный директбокс сигнал не понижает.

Оффлайн Alexzzy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20078 : Ноября 09, 2019, 16:18:24 »
deLuther, спасибо!
А почему может быть лучше по шумам, а не точно будет лучше. Судя по статье, ограничений по шуму со стороны дибокса не должно быть.
Про входной уровень можно на пальцах объяснить, а то не особо понятно. :)

Гитарные датчики использую пассивные. Входной уровень на Моту в ноль выкручиваю (крайнее левое положение), чтоб при высекании на гитаре особо выше -12 не прыгало.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2019, 16:25:44 от Alexzzy »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20079 : Ноября 09, 2019, 16:31:27 »
deLuther, спасибо!
А почему может быть лучше по шумам, а не точно будет лучше. Судя по статье, ограничений по шуму со стороны дибокса не должно быть.
Про входной уровень можно на пальцах объяснить, а то не особо понятно. :)

Гитарные датчики использую пассивные. Входной уровень на Моту в ноль выкручиваю (крайнее левое положение), чтоб при высекании на гитаре особо выше -12 не прыгало.
Параметры у микрофонного входа лучше чем у инструментального, так что, если директбокс не шумный, может быть действительно лучше.
Что касается входного уровня, у активных директбоксов обычно внутри питание 9 В (понижают фантомные 48 В до них), следовательно выше половины питания гарантировано не прыгнешь, можно только приблизится, например с rail-to-rail операционными усилителями. Но хороший ОУ в директбокс не поставишь, т.к. ток от фантома небольшой... короче куча компромиссов. Насколько я знаю Simple Way в этом плане не сильно далеко ушёл от других директбоксов.

Но не директбоксами едиными, есть ведь ещё инструментальные преды, где ограничений по питанию нет и подключать можно в линейный вход, где обычно самые лучшие показатели у интерфейсов. У нас это дигилабы. За границей выбор не сильно большой, чтобы адекватно было по параметрам, например https://www.creationaudiolabs.com/mw1studiotool как раз общие соображения подобные же у них изложены.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20080 : Ноября 09, 2019, 16:48:13 »
deLuther, почему Дигилаб не посоветуешь, у 624 прекрасные линейные входы.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20081 : Ноября 09, 2019, 16:51:08 »
deLuther, почему Дигилаб не посоветуешь, у 624 прекрасные линейные входы.
Потому что, увы, могут сложности с прибретением. Из новых разве что SMP-200, т.к. не сдвоенную версию, SPM-100, уже как бы не делают, а 200ка дороже...
И про дигилабы я таки написал, но осторожно :)
Вдруг вторичка не рассматривается или не в России.
Ну и, заодно, сопоставление с ценником некоторого аналога хоть будет, для отрезвления :)

Оффлайн Alexzzy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 597
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20082 : Ноября 09, 2019, 17:29:30 »
Что-то понял, что-то не особо. Так и не понял на практике чем директбокс хуже, что плохого он выдает, как сигнал ухудшается.
Про Simple Way пишут, что без ОУ, на транзисторах.

P.S. Вторичка рассматривается, в Москве.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Ноября 09, 2019, 17:31:21 от Alexzzy »

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20083 : Ноября 09, 2019, 17:33:26 »
Alexzzy, попробуй продать MOTU и купи RME BF PRO, зачем тебе куча коробок.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #20084 : Ноября 09, 2019, 17:41:35 »
Что-то понял, что-то не особо. Так и не понял на практике чем директбокс хуже, что плохого он выдает, как сигнал ухудшается.
Про Simple Way пишут, что без ОУ, на транзисторах.

P.S. Вторичка рассматривается, в Москве.

... и добавил:


C ОУ rail-to-rail проще добиться максимального возможного уровня, с транзисторами сложнее, или тоже будет ОУ на дискретке :)

Просто главный фактор с активными директбоксами - они не переваривают большой уровень сигнала без сильных ухищрений и то есть пределы. А дигилаб переваривает несколько вольт с минимальными искажениями... Если датчики не слишком горячие (актив как раз из негорячего будет, у него обычно около пары вольт всего), то может и подойдёт.

Цитировать
Тип схемы — аналоговая схема, выполненная на дискретных полупроводниковых приборах, работающих в классе А, без применения общих отрицательных обратных связей.

    Входное сопротивление — не менее 4,7 МОм
    Входное сопротивление при вкл. функции PAD – 47 кОм.
    Ослабление PAD – 20dB
    Уровень шумов невзвешенный (10-20кГц)— менее -100 dBu.
    Нелинейные искажения при входном уровне -20 dBu (гитара) – менее 0,001%
    Нелинейные искажения при входном уровне 0 dBu, 1 кГц – менее 0,003% (типовое значение 0,002%)
    Нелинейные искажения при входном уровне 0 dBu, 100 Гц – менее 0,006% (типовое значение 0,004%)
    Максимальный входной уровень (искажения менее 3 %) — более +8 dBu
    Максимальный входной уровень при вкл. PAD (искажения менее 3 %) — более +28 dBu
    Выходное сопротивление cимметричного выхода (XLR)— менее 10 Ом
    Выходное сопротивление несимметричного контрольного выхода (Jack) – 1 kОм.
С классом А как раз практически невозможно добиться низких искажений при большом уровне сигнала, тем более при небольшом питании. Собственно так и указывают, искажения 3% уже тянут на какой-нибудь чистый канал лампы :)
+8 dbu это не шибко много.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2019, 17:47:04 от deLuther »