Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1555715 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21375 : Января 28, 2021, 14:17:17 »
fed13fed,
Для железного реампинга надо рассматривать минимум с 4мя выходами, ещё желательно чтобы выходной уровень был достаточно большой.

Оффлайн Necrodamus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 346
  • Not GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21376 : Января 28, 2021, 15:28:42 »
Приветствую!
Текущий гитарный сетап - Cort X5 > Yerasov GT2 (bypass) > Asus Xonar D2 (ЦАП TI PCM1796, АЦП Cirrus Logic CS5381) > PC (БП более-менее качественный) > гитарный эмулятор.
Звуковая карта имеет неплохую начинку, но все же является мультимедийной, инструментального входа не имеет, поэтому используется примочка. Иногда использую только GT2 (в колонку, чтобы комп не включать или в чистый Gitar Rig, предварительно закинув шумодав ибо немного фонит педалька все-таки).
Подскажите, имеет ли смысл заменить Asus на что-то вроде Focusrite Solo (2i2) или Steinberg UR22? Интересует в первую очередь с точки эмуляции гитарного звука, записывать ничего не собираюсь, разве может себя для самоконтроля и поиска ошибок, но это не считается)
« Последнее редактирование: Января 28, 2021, 15:43:37 от Necrodamus »

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1890
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21377 : Января 28, 2021, 21:56:44 »
fed13fed,
Для железного реампинга надо рассматривать минимум с 4мя выходами, ещё желательно чтобы выходной уровень был достаточно большой.

Я тут вот разглядываю Presonus Studio 68c. В наличии, бери хоть сейчас. Не могу вычислить каких то капитальных отличий по паспортным данным с M4 ??? По паспортным данным она или «такая же», или даже «лучше» М4. Или глаза разуть? :crazy: Не соображаю. 

... и добавил:



Первый столбец М4, второй 68с.
« Последнее редактирование: Января 28, 2021, 21:58:26 от fed13fed »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21378 : Января 28, 2021, 22:17:49 »
Только во втором столбце (пресонуса) одни THD :)
А у M4 есть ещё DR.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21379 : Января 28, 2021, 22:23:53 »
тащемто даже по тхд разница в несколько раз...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21380 : Января 28, 2021, 22:29:51 »
Не знаю было ли здесь
https://youtu.be/evFZWt3EOb0
Есть конечно скользкие моменты, например в подсчётах, когда уровень считает, из даташита берёт уровень как есть, а вход АЦП дифференциальный, даже в конце есть референсная схема включения, там это видно.

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1890
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21381 : Января 28, 2021, 22:39:11 »
Да вот интересно, насколько это в реальности «ощутимо».  :crazy: Разница в тысячных процента, в HI-Z - в сотых процента. Втыкая эту халабуду в русскую розетку, на кривом ПО трунькать по струнам... Конечно, погоня за лучшими паспортными данными – это в порядке вещей. Но насколько я понимаю, идеальных карт нет и за $1000, везде одно хуже другого. Хз в общем. Устал  :crazy: Сколько М4 ждать в продаже - не ясно, да и действительно ли она столь хороша... Вроде бы и готов выделить бюджет порядка $500, да никак не вижу «той самой» ненаглядной идеальной.

... и добавил:

Не знаю было ли здесь
https://youtu.be/evFZWt3EOb0
Есть конечно скользкие моменты, например в подсчётах, когда уровень считает, из даташита берёт уровень как есть, а вход АЦП дифференциальный, даже в конце есть референсная схема включения, там это видно.

Вчера только смотрел. Непонятно только, опять же, он рассказывает о «косяках», но для бытового пользования как это критично. Мне кажется – никак.
« Последнее редактирование: Января 28, 2021, 22:41:08 от fed13fed »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33526
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21382 : Января 28, 2021, 22:51:14 »
Для гитары проблем нет, этот вопрос в видео и не изучается. С наушниками тоже относительно понятно почему так.
По отзывам Studio 68 чисто для мониторинга даже лучше 1616М будет, АЧХ на выходе лучше. С другой стороны тоже вопрос состояния электролитов у 1616М :)
Не думаю что 68С хуже. По инструментальному входу всё достаточно нормально, выше уровня фокусрайтов и подобного.

Оффлайн Victor 1989

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 871
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21383 : Января 28, 2021, 23:01:40 »
Моту хорошие карты. Их хвалит digilab а он в спецухе понимает.

Оффлайн Altern_boy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21384 : Января 28, 2021, 23:08:14 »
У меня Presonus studio 68c.
Как раз для реампа брал, идеально, шума ноль на выходах. Реамплю через выход out 3/4 и Lehle P-split III.
Разницы вообще нет (по крайней мере на мои ухи) между прямым подключением гитары к усилителю и при подключении гитары в input пресонуса и выходе звука из out 3-4 в Lehle P-split III и в усилитель. Ни в динамике, ни в уровне сигнала, ни в чем, делал слепые тесты.
Причем, несмотря на отсутствие DSP и встроенного роутинга в драйвере, можно без DAW с нулевой задержкой пропустить все входы на все выходы кнопкой MON, причем уровень так же при этом не падает абсолютно, сигнал идентичный будет тому, что пустить через DAW, только с нулевой задержкой. Эта кнопка работает очень правильно - 100\100% подает, т.е. при смешивании сигнала из DAW или ПК c INput'ами локальная громкость ни того ни другого не падает. Просто примешивается один сигнал к другому, в отличии от того же Tascam, где при любом положении ручки MIX, отличном от макс. вправо уровень звука DAW и ПК начинает падать.
Для справки - брал Axe I\O на один день, в моменте сдал обратно, ибо сразу была слышна при игре понижайка уровня сигнала гитары на выходе из дырки Reamp out, якобы для этого заточенной) Так же брал Tascam 208i новый который - там еще хуже, просто шумовая завеса из выходов идет в комбик, жуть.
Так что категорически рекомендую карточку studio 68c как в целом, так и, особенно, для реампинга. 


« Последнее редактирование: Января 28, 2021, 23:12:20 от Altern_boy »

Оффлайн Владимир Бондаренко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21385 : Января 29, 2021, 01:40:55 »

Так что категорически рекомендую карточку studio 68c как в целом, так и, особенно, для реампинга. 




Имею Presonus studio 68 без С. Подтверждаю качество этой карты.

Оффлайн Phil Vlady

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3251
  • But fuck that little Mouse 'Cause I'm an Albatraoz
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21386 : Января 29, 2021, 05:08:55 »
Сколько М4 ждать в продаже - не ясно

А вы где их ждете-то? Я уже с декабря три штуки купил на MS. Себе взял M2 и M4. На работу купил одну (за счет организации  :) ) и друг попросил ему заказать - тоже уже в пути.  То что их на сайте нет - это не значит, что их не отправляют. Позвоните им.

Оффлайн Victor 1989

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 871
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21387 : Января 29, 2021, 06:33:57 »
Имею Presonus studio 68 без С. Подтверждаю качество этой карты.
Просто выход с премонуса не балансный. Поэтому и нет шума при направлении сигнала с карты в усилитель. . На профессиональных картах - балансный линейный выход. Только и всего.

... и добавил:

fed13fed,
Для железного реампинга надо рассматривать минимум с 4мя выходами, ещё желательно чтобы выходной уровень был достаточно большой.
Нужно рассматривать  с небалансным линейным выходом. А на проф картах такого нет. Поэтому к проф карте нужен реампер. Он сейчас стоит как сама карта. Проще купить дешевую карту и уточнять - чтобы выход был - небалансным. Так как вход усилка - небалансный.
Но тут другая засада. На дешевых картах ЦАП плохого качества. Значит сигнал будет так себе. Который поступит на усилитель. Это игра в рулетку . Моя саффире фокусрайт гораздо хуже по ацп , чем Аполло. А Аполло. Хуже по ацп, чем стоящий в два раза меньше - digilab adc 202  . И это прекрасно слышно.
Но с саффире я реампил без проблем а с аполло дикий шум и свист. Он с балансными выходами. Так как типа проф карта.
« Последнее редактирование: Января 29, 2021, 06:43:33 от Victor 1989 »

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1890
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21388 : Января 29, 2021, 07:11:45 »
А вы где их ждете-то? Я уже с декабря три штуки купил на MS. Себе взял M2 и M4. На работу купил одну (за счет организации  :) ) и друг попросил ему заказать - тоже уже в пути.  То что их на сайте нет - это не значит, что их не отправляют. Позвоните им.

Ну я так понимаю они работают по предзаказу ??? Но спасибо за наводку, уточним этот вопрос :)

... и добавил:

Victor 1989, насколько я понимаю – при любых раскладах нужен реампер/di box, вопрос не только в баланс/несбаланс, но и в уровне сигнала линейный/инструментальный, в сопротивлении между линейным out и инструментальным in в усилке и в развязке земли. Втыкать напрямую из карты в усь не комильфо, я так понимаю, по технологии.
« Последнее редактирование: Января 29, 2021, 07:18:21 от fed13fed »

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13813
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #21389 : Января 29, 2021, 09:28:58 »
Нужно рассматривать  с небалансным линейным выходом. А на проф картах такого нет.
это решается кабелем где на одной стороне TRS джек и средний контакт не припаян...
ну и здесь варианты, можно один конец от Y-кабеля использовать, можно через всякие переходники и тд, если не хочется заморачиваться с паяльником