Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1828276 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2340 : Марта 05, 2012, 17:08:02 »
конечно нет...

Оффлайн Pilot685

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Зарегистрированный
    • Сancerbrain
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2341 : Марта 05, 2012, 19:19:54 »
Pilot685, карту экранировать пробовал? Например, обернуть тольстым слоем фольги и подключить к корпусу...
Нет, не пробовал, тут скорее всего косяк именно в архитектуре питания, так как эти карты первой версии магазин 8 нот сам перепаивал по рекомендации производителя, вторая версия идет модернизированная с завода, но все равно многие жалуются.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2342 : Марта 05, 2012, 20:09:08 »
Pilot685, а ты попробуй, на всякий случай... такие косяки, как прокрутка колеса могут и не по шине питания лезть, а фонить от видеокарты...

Оффлайн Zadora

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2343 : Марта 11, 2012, 06:28:35 »
Если купить внешнюю звуковую карту, может удастся избежать этих проблем с фоном? Или у нее есть какие-то минусы по сравнению со внутренней?

Оффлайн Shadowgreen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2344 : Марта 12, 2012, 01:21:23 »
Всем привет! Ребят, такие вот ограничения и потребности, помогите подобрать карту:

Мой инструмент: гитара.

Бюджет - эмм...ну скажем тыс до 7. (нацеливаюсь на Б/у или E-bay)

Что надо:
- мобильный вариант (чтобы таскать с собой с ноутом)
- запись в домашних условиях демок
- вывод гитары через карточку на оконечник(комбик, усилитель, преамп...и т.п.) или/и в линию.
- Windows 7 - нормальная поддержка, без глюков, стабильная работа (карта не должна "вдруг внезапно выключиться" на выступлении)

Сразу спрошу - на многих картах только балансные выходы (симметричные). Как их подключать к оконечнику/комбику и т.п. (как я понимаю там вход небалансный , т.е. несимметричный)?

Рассматривались варианты (сразу пишу впечатления по материалам что я нашёл по форумам в сети):


Е-МУ (0404 и Tracker pre) - нравится хорошие отзывы о звуке, 192 кГц - звук чище, не нравится - отзывы о совместимости с Вин 7 и пляске с драйверами.

M-audio Fast track pro - нравится что много выходов - как раз как симметричные, так и несимметричные, довольно хорошее качество звука по отзывам. Не нравится - говорят проблема с питанием (странно - она отключается при питании от USB от ноутбука?) - это для меня критично. А так было бы всё круто..(

M-audio Mobile pre MKII - не знаю - вроде эта карта у них самая обновлённая. Не нравится что нету стольких выходов как в FT Pro.

Line 6 Pod Studio UX2 - качество звука (во всяком случае при сравнении UX1 и Mobile pre от M-audio) - немного хуже, что конечно минус. Вроде машинка стабильная - плюс. Опять таки - выходы балансные - можно ли из них сразу тянуть обычный несимметричный провод в оконечник (разрыв) - хз.

ESI UGM96 - много хороших отзывов. Радует что очень мобильная (хотя это и + и - : мало выходов)..опять-таки - смогу ли я с этих выходов воткнуться в преамп или оконечник. 96кГц - оч хорошо для такой малютки. Говорят что на Вин 7 всё ок при небольших манипуляциях.
На "Маркете" 8 отзывов - ни один не ниже 4 баллов. Но обзора по ней чтобы сделать окончательные выводы я не видел.

"SOUNDOCEAN" INFRASONIC AMON - хорошие отзывы по качеству звука и записи. Низкая цена. 96 кГц. Есть небалансные RCA выходы (хотя балансных нету ( ). Всё бы хорошо, да тоже видел по отзывам что есть какие-то танцы с бубном с Windows 7 - у кого есть или была эта карта - отпишите плз - как она? Просто старые отзывы говорили что с windows 7 всё хорошо, а последний отзыв по ней который я прочитал(по дате) - говорил что поддержка вообще ужасная. Потому как видимо девайс хороший, осталость только понять по поддержке.

Focusrite Scarlett 2i2 - маленькая, красивая. 96 кГц. С Дровами на 7-ку видимо всё ок по отзывам. Но - только балансные выходы. И больше про неё особо информации не нашёл.

Focusrite Saffire 6 USB - почти та же фигня что и выше. Много выходов - как я понял как балансных, так и небалансных, что плюс. Тут правда уже 48 кГц, насчёт драйверов - не понятно. Кто-то даже писал что она записывает лучше своих конкурентов, в т.ч. m-audio и ESI...

Кто пользовался Focusrite'ами - отпишитесь пожалуйста - как они.


Помогите пожалуйста выбрать что-нибудь из этого обилия.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4694
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2345 : Марта 12, 2012, 06:34:21 »
Shadowgreen, Еще Presonus посмотри...

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2346 : Марта 12, 2012, 07:27:54 »
Shadowgreen,
В FAQ по выбору интерфейса на многое из этого есть характеристики.
Вкратце, 2i2 имеет очень низкий входной уровень по спецификациям, я не представляю какой датчик можно записать без клиппинга с таким уровнем, конвертеры хорошие (уровня E-Mu, у Saffire 6 USB тоже), если докупить отдельный пред, то будет неплохим вариантом :)
У ESI UGM 96 проблемы с невысоким импедансом, у AMON, опять-таки, с уровнем.
У FT Pro невысокий импеданс инструментального входа, зато очень высокий входной уровень.

У всех этих карт, как по мне, выходные уровни недостаточны для воспроизведения исходного уровня мощных датчиков (при реампинге).
« Последнее редактирование: Марта 12, 2012, 07:30:13 от deLuther »

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4694
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2347 : Марта 12, 2012, 07:45:01 »
deLuther, что скажешь про Focusrite Saffire Pro 40?
Кстати кто реально пользуется ими отзовитесь как оно в сравнении с чем либо?!

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2348 : Марта 12, 2012, 08:08:24 »
p0oh!,
Вот как раз по спецификациям именно у Pro 40 всё нормально (как и у предов OctoPre), у младших всех уровень низковат, точнее просто минимальный уровень усиления большой а пада нет или он не эффективен (т.е. просто фактически снижает минимальный уровень усиления до нуля).
Но у Pro 40 хотя бы до +16 dbu с падом, на пару децибел больше чем E-Mu 0404 USB или MobilePre/FT MKII :)

Оффлайн dmitriy_ezh

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
    • ЖЖ
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2349 : Марта 12, 2012, 09:22:19 »
народ а за против помимо цены между Apogee Duet и Apogee Duet 2 ктонить может сформулировать:)?

Оффлайн Shadowgreen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2350 : Марта 12, 2012, 11:03:41 »
deLuther, БОЛЬШОЕ спасибо.  :) Фак почитал, оч интересно. Помогло убрать несколько карточек из "ряда"

Но, к сожалению, всё равно остались сомнения - "что же брать"...
Но мне нужно всё-таки "склониться" в какую-либо сторону...это первая моя карточка, потом конечно поменяю через время на что-то по-круче. Как считаешь, какие из этих перечисленных вариантов лучше всего подойдут? Чтобы было стабильно.

И можешь подсказать про подключени карты к оконечнику?

З.Ы. у Скарлета 2i2 вообще смотрю такое: Максимальный входной уровень-3dBu.
Как я понял если я подключу сначала какой-нибудь пред - то будет по-проще. А как это всё будет работать? - предусилитель будет занижать выходной сигнал с гитары? (обычно для меня предусилитель для усиления сигнала  :D    :rolleyes:)

Кстати - я нигде не нашёл характеристик Fast track MKII о которых ты тут пишешь - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=164357.0 ,
где ты их откопал?))
Довольно хороший импенданс, и вход не такой уж маленький +12 v.
Также начинаю рассматривать Mobile Pre - только характеристики где бы её узнать.
Обзор её тут на форуме я почитал...и сравнение Di-ников с Line 6 послушал.
Если рассматривать остальные карты (у которых то сопротивление ппц, то входной сигнал - маленький) - то это самый среднячок как я понимаю?

Кстати - у FT Pro были часто проблемы с питанием как я видел по отзывам - у Мобайл Пре и Фаст трака такого нет?

Кстати - у Е-Му 192 кГц , а у Мобайл Пре к примеру только честных 48. Насколько это критично?

З.Ы. У INFRASONIC AMON - какой входной уровень?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2351 : Марта 12, 2012, 11:27:42 »
Shadowgreen,
Характеристики FT MKII можно найти в хитром месте:
http://www.m-audio.com/index.php?do=products.main&ID=87f03aac11b77a977a028583b07d0436&showing=specs
(второе название этого продукта). Характеристики MobilePre предположительно точно такие же. Проблем с питанием, по отзывам, у этих продуктов нет, не стоит забывать что FT Pro уже довольно старая карта, на более новые вроде такие нарекания не встречаются.
Касательно амона:
http://simsaudio.co.kr/sims_infrasonic/bbs/board.php?board=products&command=other_insert&exe=p_USB_amon
Hi-Z INPUT
  Input type      High impedance input for instrument
  Connector type      1/4" TS phone jack
  Peak level      0dBFS @ +0dBV
  Impedance      About 1Mohm
Мягко говоря, не вдохновляет... конечно у инстрементального входа 2i2 всё ещё хуже, но вот линейный вход там до +20 dbu, даже понижать ничего не нужно, только согласовать.
Предусилитель (микрофонно-инструментальный) фактически проводит кондишенинг сигнала (приведение в надлежащий вид), обычно там можно не только усиливать, но и ослаблять сигнал (вообще после любого активного преда-буфера можно спокойно поставить потенциометр регулировки уровня), например у дигилаба усиление инструментального и линейного входа варьируется в диапазоне -20/+20 Дб.

При подключении к оконечнику выхлоп карты уже не так критичен, как при реампинге, обычно сигнал достаточно скомпрессирован, так что большого уровня не надо. А вот при реампинге лучше если карточка сможет выдать такой же выхлоп как у датчика...
« Последнее редактирование: Марта 12, 2012, 11:30:51 от deLuther »

Оффлайн Shadowgreen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2352 : Марта 12, 2012, 11:44:17 »
Ясно. А как именно правильно подключить карту к оконечнику? - там есть балансные разъёмы и на некоторых картах - небалансные. Их принцип я знаю, но вот можно ли обычным инструментальным гитарным проводом воткнуться одним концом в оконечник, а другим - в балансный выход?
Или нужно будет делать какие-то доп. действия? :)

И для Скарлетта - согласовывать как? через DI-box?

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13812
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2353 : Марта 12, 2012, 12:01:33 »
Shadowgreen, для начала (для успокоения совести) лучше посмотреть в инструкции к карте, поддерживают ли её балансные выходы использование небалансных шнуров, (или в случае такого пункта в инструкции, поискать по интернету, делал ли так кто-то) так как при таком подключении в трс колечко замыкается на гильзу и если выход организован как-то компромиссно, то таким подключением можно может что-то и подпалить..
но в 99% случаев балансные выходы позволяют использовать и небалансное подключение.. дальше обычным гитарным проводом, да, и должно работать.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4694
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #2354 : Марта 12, 2012, 12:21:17 »
p0oh!,
Вот как раз по спецификациям именно у Pro 40 всё нормально (как и у предов OctoPre), у младших всех уровень низковат, точнее просто минимальный уровень усиления большой а пада нет или он не эффективен (т.е. просто фактически снижает минимальный уровень усиления до нуля).
Но у Pro 40 хотя бы до +16 dbu с падом, на пару децибел больше чем E-Mu 0404 USB или MobilePre/FT MKII :)
Ну там даже что то ок +18 получается - или я не туда смотрю ?!