Автор Тема: Помогите выбрать звуковую карту  (Прочитано 1487953 раз)

proximo, FeqKew и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4049
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24210 : Сентября 11, 2023, 12:24:08 »
Чистый кабсим или преамп с кабсимом на борту за цену Валетона наверно можно интереснее найти? Это я уже на будущее интересуюсь.

Тогда лучше сразу купить Ampero II одно устройство вместо всего, никакой паутины из проводов и блоков питания...

Ну я так и пользовал раньше валетон - на входе стояла педаль-преамп Boss Metal Zone (хотя и в самом валетоне можно накрутить хайген нормальный). 

у меня есть кабсим Pangea CP100 он жутко неудобный, кстати надо продать, валетон удобнее. Нет смысла покупать отдельный кабсим, когда есть дешёвые процы с кабсимом типа Valeton / Moer / Nux

Отдельный кабсим Pangea хорош для сцены - там куча всяких согласователей типа баланс/небаланс / уровни для втыкания в про аппаратуру.

« Последнее редактирование: Сентября 11, 2023, 12:27:13 от modus2000 »

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24211 : Сентября 11, 2023, 13:01:19 »
Тогда лучше сразу купить Ampero II одно устройство вместо всего, никакой паутины из проводов и блоков питания...

Ну я так и пользовал раньше валетон - на входе стояла педаль-преамп Boss Metal Zone (хотя и в самом валетоне можно накрутить хайген нормальный). 

у меня есть кабсим Pangea CP100 он жутко неудобный, кстати надо продать, валетон удобнее. Нет смысла покупать отдельный кабсим, когда есть дешёвые процы с кабсимом типа Valeton / Moer / Nux

Отдельный кабсим Pangea хорош для сцены - там куча всяких согласователей типа баланс/небаланс / уровни для втыкания в про аппаратуру.

На счет кабсима еще видно будет. Может быть мне софтового хватит, смотря как он будет на задержку влиять.
А Пангея мне не подходит. Уже изучал - и она замороченная, и я домашний гитарист.
А провода - ну это да. Это на перспективу, нужно еще дожить. А пока буду доживать, может быть и передумаю -)
На первом этапе с VST поколдую, а потом на основе придуманного подберу педальку. Вообще я на данном этапе конечно не сторонник VST, но вдруг понравится :-D

___

В пользу интерфейса я еще такой аргумент могу привести. Я лет 15 назад, примерно 2004-2007, увлекался композиторством, у меня сохранилось много набросков в Гитар Про (табулатур) и в Фрутилупсе. Там много-инструментальные композиции - и гитары, и бас, и ударные, и клавиши, все легко играется. В какой-то момент стало не до музыки и все забросилось, и гитара тогда была не любимая (из-за флойд ройза терпеть ее не мог, продал и перекрестился). Стало жалко, что это все пропадает - хочется записать, для себя, для друзей, да чтобы просто было, так как очень много времени в свое время на это убил. Поэтому я недавно снова купил гитару. Мне за ПК работать удобнее, чем с процессором, тем более я буду использовать уже готовые наброски, которые на компе и хранятся - для сведения первоначальных черновиков. В дальнейшем конечно все инструменты нормально бы записать. В общем, мне очень удобно, когда все в одном, на ПК.

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24212 : Сентября 11, 2023, 19:34:36 »
На данный момент рассматриваю: Axe I/O Solo, Motu M4, SSL2+, Audient id14 mk2.
Ключевые факторы - это задержка и качество записи.
Вроде как из интернету вестимо, что по задержке лидер SSL, затем Motu, потом Audient, а c Axe ничего не ясно.
По качеству не определил лучший вариант. Разве что Audient id22, но он уже немного в другой весовой категории.

... и добавил:

И обладатели Motu M2/M4 и SSL2(+), скажите, если брать б/у, то будет облом с прилагаемым софтом?
За кем закрепляется софт, за первым обладателем или за самим устройством?
Как вообще происходит получение софта после покупки этих устройств?
по поводу задержек, если коротко, то интернет врёт. скорее всего я понимаю откуда ноги растут. тот дядька вообще не понимает что такое RTL и как это замерить.
для владельцев макбуков на процессорах М моту не рекомендую, все моту (а точнее драйвера) глючные – артефакты и вылеты постоянные, причём разрабы в курсе  :pozor: я свою продал, хотя по задержкам топ. из бюджеток наверное аудиент лидер по всем важным показателем, потом могут быть интересным новые фокусрайты. ну и как бы всё. есть правда у IK Multimedia ещё что-то

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24213 : Сентября 11, 2023, 21:23:03 »
для владельцев макбуков на процессорах М моту не рекомендую, все моту (а точнее драйвера) глючные – артефакты и вылеты постоянные, причём разрабы в курсе  :pozor: я свою продал, хотя по задержкам топ.
жесть конечно. А на винде ни единой проблемы за полтора года, работает, как часы. А с фокусрайтом 2 gen были проблемы.

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24214 : Сентября 11, 2023, 22:45:34 »
по поводу задержек, если коротко, то интернет врёт.
Вот прямое сравнение задержек SSL2+ и Motu M4. Тут интернет врет?
https://www.youtube.com/watch?v=xgAJGwfQOG0&t=412s

есть правда у IK Multimedia ещё что-то
Вот это что-то я подозреваю, не очень отзывчивое, хотя в остальных аспектах качества не сомневаюсь.
Чем можно удивить Джо Сатриани? Качеством звука. Значит в этом аспекте аппараты и правда достойные.
А о чем он даже не подозревал, тестируя IK Multimedia Axe I/O на своем Raven MTi 2? - о задержках.
Вряд ли он сталкивался с такими проблемами, как мы на своих ПК за 50-100 тыщ рублёв.
Конечно он будет нахваливать Axe - и честно, и от души, и без предвзятости, ведь в его условиях это действительно аппарат огонь.
Но тот нюанс, что задержки умалчиваются сей компанией наводит на определенные мысли. Даже блогеры о них не говорят. Даже Макс Соло тактично обошел этот вопрос стороной.

... и добавил:

жесть конечно. А на винде ни единой проблемы за полтора года, работает, как часы.
Я тоже уже понял, что все проблемы с Motu у Маководов. Но все равно немножко настораживает. Про SSL ничего такого не нашел, были конечно выкрики, но там оказалось дело в настройках электропитания и USB-портов в BIOS'е.
Входы на SSL вроде поинтереснее (вроде, потому что тех-данные не мой конек), чем на Motu. А наушниковый выход, который там слаб, меня не так уж и интересует - у меня есть меломанский ЦАП, и усилитель для наушников А-класса, на который можно вывести мониторинг с Motu/SSL.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2023, 22:52:04 от Даниил Мельников »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24215 : Сентября 11, 2023, 23:54:02 »
Вот прямое сравнение задержек SSL2+ и Motu M4. Тут интернет врет?
по SSL наверное так и есть, а вот у Motu они же сильно прокачали прошивку. у меня при таком буфере и частоте примерно в раза 3 меньше показывало

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24216 : Сентября 12, 2023, 00:04:04 »
по SSL наверное так и есть, а вот у Motu они же сильно прокачали прошивку. у меня при таком буфере и частоте примерно в раза 3 меньше показывало
Это может и от компа зависеть, и от его настроек.
Какая у вас конфигурация ПК? (Процессор и частота памяти).
И сделайте пожалуйста скриншот с настройками сэмплов, частоты дискретизации и задержки.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2023, 00:06:17 от Даниил Мельников »

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24217 : Сентября 12, 2023, 00:14:11 »
Даниил Мельников, m1 max. на винде скорее всего чуть хуже будет. они под мак как-то умудрились хорошо так прокачать.
сейчас вот посматриваю на китайцев, они уже очень не дурно выглядят на фоне бывалых и именитых, только вот вопрос с задержками открыт. по слухам, драйвер абсолютно такой же как и аудиентов. скоро грядёт нашествие на российский рынок  ;)
https://topping.pro/E2X2/

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 123
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24218 : Сентября 12, 2023, 00:25:04 »
m1 max. на винде скорее всего чуть хуже будет. они под мак как-то умудрились хорошо так прокачать.
На винде всегда похуже
сейчас вот посматриваю на китайцев, они уже очень не дурно выглядят на фоне бывалых и именитых, только вот вопрос с задержками открыт. по слухам, драйвер абсолютно такой же как и аудиентов. скоро грядёт нашествие на российский рынок  ;)
https://topping.pro/E2X2/
Китайцы могут. Думаю у них получится.

__

А мне вот что интересно. Раз у меня уже есть ЦАП с низкой задержкой. Возможно в гитарном софте настраивать вывод через него? То есть ввод с Motu или SSL, а вывод с моего ЦАП'а. Он справляется с 8 семплами без сейф мода, задержка вывода 1,5 мс. Пытался воспроизводить DSD256 и нативно и с конвертом в PCM - легко.

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24219 : Сентября 12, 2023, 08:34:19 »
по задержкам вот табличка неплохая
В таблице указаны задержки самих процессоров. Лидер списка GT-1000 в режиме аудиоинтерфейса имеет 7.5 мс. минимум.

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2346
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24220 : Сентября 12, 2023, 09:20:38 »
Я не понимаю в чем цимус задержек, сколько играл на разных картах никогда не чувствовал дискомфорта, играю достаточно быстро иной раз (ну например "jackhammer" paul gilbert в оригинальном темпе)
Может это плацебо??
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2023, 09:23:14 от Allright »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4049
  • (. )( .)
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24221 : Сентября 12, 2023, 09:29:57 »
вообще я где то читал, статью про компутерные игры, чтобы человек почувствовал задержку между действиями рук и аудио-визуальными событиями задержка должна быть не более 20 мсек

а задержки 5-7 мсек в интерфейсах я думаю трудно почувствовать
я вот не чувствую задержку в процессоре в сравнении с комбарём (даже учитывая что у меня в цифровых мониторах ещё задержка +1мсек)

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24222 : Сентября 12, 2023, 09:32:24 »
Allright, Ты прав, современные карты имеют плюс минус одинаковую и приемлемую задержку, так что это не показатель. Пишут про траблы драйверов, то же не сталкивался (может только EMU 0204). Устал советовать, но предостерегу на счет ID 22 - у него ДД инструментального хуже чем у младших моделей.

Оффлайн Allright

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2346
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24223 : Сентября 12, 2023, 09:46:15 »
Скоро topping e2x2 выйдет, что то мне подсказывает даст он прикурить вашим хфокусрайтам четвертого поколения
https://topping.pro/e2x2/

Оффлайн WALLY

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8707
Re: Помогите выбрать звуковую карту
« Ответ #24224 : Сентября 12, 2023, 09:50:31 »
Скоро topping e2x2 выйдет
Почему скоро, по первой ссылке в гугле - уже продают (на Али).