Форум гитаристов

Даниил Мельников, если время есть, в смысле не горит – дождись обзора от Краузе на топпинг, обещают уже скоро

Спасибо. Если успеет выйти. Я про Типпинги наслышан, что они хороши как ЦАП. А АЦП вроде у них впервые, так что кто знает что у них получится, и тут единственным обзором не обойтись.

В принципе, я понимаю, что SSL - это такой середнячок между Скардетами/Штайнбергами/Берингами и Рмехами/Аполлами. Первые я сразу решил пропустить, имея чуть больший бюджет, тем более по тех данным они заметно хуже, а вторые дорогие для меня, тем более я свое творчество позиционирую как любительское, и супер-оборудование для записи  мне в принципе не нужно, даже на перспективу не планирую.

Я все равно уже решил, что SSL2+ буду брать, так как помимо уже озвученного, он имеет 2 пары выходов RCA (как и Motu M4). Смогу одновременно подключить и свои Microlab Solo 2, и усиль для наушников A-класса, чтобы иметь возможность работать в Sennheiser HD650, и в один из портов для ух подключу Beyerdynamic DT770 (80Ohm), которые уже год за ненадобностью спрятаны. У меня получится сразу удобная мне развязка без вообще каких либо дополнительных затрат. И если это дело затянет, то и мониторами обзаведусь в будущем, как раз наличие пары балансных выходов в SSL'ке мне хватит.

... и добавил:

Все придётся перепродавать если это имеет какую то ценность, рано или поздно захочется другое оборудование

Всегда тщательно подходил к выбору, чтобы не приходилось перепродавать что-то сразу. Так и не пришлось. Надеюсь и тут не придется, не хочу иметь такой первый опыт. У меня многие вещи служат по долгу. Стараюсь выбирать так, чтобы пользоваться и радоваться, а не искать замену.

Как правило смотрят на предусилители, преобразователи, выход на наушники и стабильность драйверов

Предусилители и преобразователи, учитывая множество компромиссов, мне подойдут.
Выход на наушники для меня не так актуален (есть альтернатива).
А драйвер на SSL вроде как по типу Thesycon сделан. Они обычно стабильные. А что еще надо? У меня подобный драйвер на меломанском ЦАП'е, задержки показывает фантастично мизерные. Вдруг повезет, и это окажется общая картина с SSL.

... и добавил:

Вот что меня сейчас больше всего интересует - получится ли сделать ввод через SSL, а вывод через другой ЦАП одновременно при работе с муз. софтом?
В Гитар Риге я такой возможности не нашел, к сожалению. А это очень важно для меня.

Я бы взял volt или audient

К Volt'у есть вопросы, все даже менее однозначно, чем с Motu.

У младших Audient'ов (MKii) повышенное требование по питанию, но лишены возможности подключения отдельного БП, поэтому могут возникнуть проблемы с USB (звук просядет) - это подтверждалось у некоорых людей, на Ютубе даже есть эксперимент на эту тему. SSL2+, хоть и тоже питается только по USB, в этом плане работает стабильно (по крайней мере никто не жаловался).

iD22 я рассматривал, но он дороговат. В целом, у меня есть тяга к BurrBrown, которые в нем стоят (в младших моделях MKii стоят CirrusLogic вроде, если не ошибаюсь). С BurrBrown'ами я знаком. Приобретение меломанского ЦАП'а с ним - это одна из лучших моих покупок, так что думаю этот аппарат был бы в тему.

... и добавил:

История уже становится обычной, я видел за 2023 год примерно 3-4 таких историй.
Человек из непонятных источников информации делает выбор по звуковой карте, далее чтобы убедится в своем правильном выборе заходит на форум вбрасывает свои наработки, ему говорят что это не совсем то, он расстраивается и покупает все равно то что изначально выбрал. Потом уходит в затишье и больше никогда не пишет в звуковых темах
3 из 4 случаев это были моту2
Вот теперь новое с SSl, но это уже хорошие новости что хоть не моту2
SSl вроде неплох был

Какой девайс был в четвертом случае?

я подключил карту к ноутбуку  он её не видит  и как он сам скачает ?) впервые слышу об этом

Я как-то давно тож думал про SSL2+, пока не посмотрел это видео
(С 5:00)

https://youtu.be/3bsCb6WFInw?feature=shared

я конечно не владел и не юзал все девайсы для записи гитары в комп...

и не знаю дружище как и что там у тебя с наушниками и т.п.

но хотел сказать что у меня сейчас  дома 4 звуковухи 

моту 4
роланд квад
тс елекроникс старенький
и  AXE I/O

для гитары лучше акс I/O.. тут прям всё для  гитары....
для моих наушников 250 сопротивление  лучше акс I/O.. остальные звуковухи просто не вывозят ...

по задержкам и вылетам моту и акс одинаковые... не вылетают.. не отваливаются ... всё хорошо.

по коммутации гитары лучше тс електроникс... и по крутилкам просто тупо удобно всё в нем... но девайс очень шумный... как и роланд quad capture..... поэтому  я ими не пользуюсь активно...

в моту 4 всё вроде отлично... (кроме  выхода для наушников)  но если есть  рядом  AXE I/O - даже не стоит вопрос чем пользоваться у меня... однозначно AXE I/O.

лично твой выбор SSL 2+ - суперский!  очень удобно когда есть коммутация провода сзади девайса... чем то напоминает TC ELECTRONIC KONNEKT 6

лично я бы не купил бы ничего сейчас представленное на рынке... но это только потому что у меня есть дома IK Multimedia AXE I/O

Спасибо за развернутый ответ.
Я думал на счет Axe, но по моделям попроще, Solo или One, оригинальный Axe I/O дороговаст для меня. Я не нашел толковых сравнений по задержкам.
Я так понял, у тебя именно оригинальный Axe I/O? Спасибо за прямое сравнение с Моту. Раз уж он такой же шустрый, возможно я подумаю над тем, чтобы немного подкопить на него.

Может быть я и ошибаюсь на счет важности задержек, но когда аудиоинтерфейс заменяет комбик, я все же думаю, что это очень важный параметр.

я просто рассказал  о том что у меня творится.  и не агитирую ....  и даже не советую....  просто рассказал про свой частный случай   

Спасибо тебе друг, ты очень сильно мне помог!!!

на моту ставим  галку  маленькой задержки
...
получаем такие результаты

За измерения отдельное огромное спасибо!!!

Тут картинка для меня очень четко нарисовалась. Интересно конечно, что эта галка на самом деле делает, влияет ли как-то отрицательно на характеристики ввода звука? Замечал ли разницу в звучании?

Мой меломанский ЦАП выдает очень мизерную задержку на вывод, всего 1,5 сек на 128 семплов, при 8 семплов она уже не уменьшается, а при увеличении буфера остается приемлемой. 256 - 2,5, 512 - 4,5. И если это совместить с низкой задержкой ввода на Motu M4 - это был бы огонь!

Я сейчас ищу ответ на вопрос - возможно ли его будет использовать на вывод звука во время игры на гитаре через гитарный софт, если ввод звука будет осуществляться через мой будущий аудиоинтерфейс? И как это можно реализовать? В Гитар Риге например я не нашел такой функции, там можно выводить только через ту же карту, в которую воткнул гитару. Поэтому у меня есть смутные сомнения, что такая схема вообще сработает. -(




Для более точного понимания, зачем мне нужен аудиоинтерфейс, я распишу по пунктам, что мне от него требуется.

Для начала то, что для меня никак не принципиально:
1. Характеристики вывода на наушники. У меня есть усилитель для наушников класса А, но подключить его можно только по RCA.
2. Форм-фактор. Вообще без разницы.
3. Мобильность. Я даже гитару из дома не выношу.
4. Все, что не связано с прямыми функционалом. Всякие навороты, маркетинговые фичи, вычурные дизайны и так далее - не люблю. Пусть будет просто и лаконично, и главное - устройство будет отлично выполнять свои функции.

А вот то, что требуется обязательно:
1. Он полностью заменит комбик, так что минимальные задержки. VST по любому буду использовать, тот же кабсим и эксперименты со звуком.
2. Аналогично и максимально правдивое звучание звука гитары.
3. Возможность записи в хорошем качестве. Есть что записать, ради этого решил пойти этим путем. Старого творчества хватит на пару альбомов минимум - это инструментальная музыка от легкой акустической (электро) до разнообразного мелодичного рока, с драйвом и соляками, но без мяса и жести. Нужен хороший чистый звук.
3. Возможность использования гитарного преампа вместо встроенного в аудиоинтерфейс. Я так понимаю, тут нужен чистый линейный вход, а никакой не инструментальный? Но это пока в перспективе.
4. Наличие линейных выходов RCA (лучше 2 пары) для подключения к внешнему усилителю для наушников и к колонкам. Либо лишний запас балансных выходов, чтобы помимо мониторов можно было воткнуть все выше перечисленное через переходники. В любом случае о мониторах пока не мечтаю, а то, что есть - задействовать нужно обязательно.
5. Надежность. Зря что ли я так тщательно выбираю устройство? Уже много времени потратил.

Пардон за многабукаф...

Даниил Мельников, по задержкам лидеры рынка это RME, но там другой прайс. хотя на шине FW можно найти в районе 30-ки ту же fireface 400. что касается объединения 2-х и более устройств это возможно только на системе Mac через Aggregate Device. в любой системе ввод-вывод звука работает через драйвер одного устройства. я не слышал чтобы на винде можно было одновременно юзать 2 звуковухи для ввода-вывода